Coulage béton dans coffrage à deux niveaux

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hectorbio Picto info

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Le 19/08/2023 à 05h59 Env. 20 message Haute Garonne

Bonjour,

Je me pose une question générale sur le coulage des béton dans le cadre de la réalisation d'un poteau armé avec semelle armée aussi.
Il m'intéresserait de couler et vibrer en une seule fois une grosse semelle de fondation avec une partie qui émerge, mais de plus petite dimension, ceci afin d'éviter la reprise des béton et ferraillages, et de réaliser ainsi un bloc de béton armé parfaitement homogène.
Dans ce croquis, ne sont pas représentées les ferrailles, cannes d'ancrage filetées de grandes longueur, etc... qui permettront de poser et fixer une poutre métallique verticale avec platine en extrémité.
La disposition générale est celle représentée : le poteau n'est pas au centre de sa semelle.

L'interrogation est simple : en remplissant la partie haute de béton, et en vibrant, est ce que le poids et la relative fluidité va faire déborder la partie basse ?
Ca ne semble pas trop se faire. Est ce que ça serait source d'ennuis dans l'exécution de ce coulage/vibrage ?
Merci des conseils, et je referai surement un tuto plus complet sur mon poteau/poutre.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.

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briseis Picto info

Le 19/08/2023 à 09h54 Membre utile Env. 600 message Ardeche

Bonjour,

Tout dépend de la fluidité de votre béton, de la mise en oeuvre, de la largeur / section de la zone "haute", de la hauteur de la zone "haute" (1m dans votre schéma, c'est beaucoup), etc ...

Dans certaines situations c'est tout à fait possible. Par exemple, quand on coule un escalier béton, on est exactement dans votre situation.

Pour cela, il faut que le béton ne soit pas trop fluide, il faut vibrer la partie basse quand il n'y a pas trop de béton dans la partie haute. Si du béton déborde en bas, on peut le remettre en haut.

Dans votre cas, 1m de hauteur fait une sacrée pression. Vous pouvez aussi attendre un peu que le béton commence à prendre (perte de fluidité) pour finir de remplir. En particulier si vous faite le béton à la bétonnière, faite des pauses quand vous remplissez la partie haute.

Mais est-ce vraiment un problème de le faire en deux fois ? La solidité de la reprise est surtout liée au ferraillage et attentes.

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hectorbio Picto info

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Le 19/08/2023 à 11h48 Env. 20 message Haute Garonne

Merci pour ces premières réponses.
Pour préciser, je peux couler la semelle par le coffrage de la semelle, et le poteau par son coffrage ensuite.
Attendre un début de prise de la partie basse est le genre d'idée que je n'aurai pas eu si facilement

Je ferai ça à la "petite bétonnière".

Je pense que c'est faisable. Ca me ferait un bloc parfait, une seule mise en oeuvre de béton, pour passer à la suite dès que tout est coulé.
Un bon coffrage de poteau bien solide en appui sur le premier (sans doute maçonné) est à réaliser, à lui seul c'est tout un sujet.

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elisa21 Picto info

Le 19/08/2023 à 13h38 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

hectorbio a écrit:...
Je ferai ça à la "petite bétonnière".

Je pense que c'est faisable. Ca me ferait un bloc parfait, une seule mise en oeuvre de béton, pour passer à la suite dès que tout est coulé.
Un bon coffrage de poteau bien solide en appui sur le premier (sans doute maçonné) est à réaliser, à lui seul c'est tout un sujet.

pas tout compris ;

vous n'avez qu'un poteau à couler ? parce que... 1m x 1m "à la petite bétonnière" , ça fait quelques brouettes.

"en appui sur le 1er sans doute maçonné" ?

sur votre dessin, que représentent les traits noirs ? le volume à couler ok, mais ce volume sera délimité par quoi ? coffrage bois ? ( amha : non car inutile en fond de fouilles ) ...

et ce "poteau" supporterait quoi ? pourquoi est-il en bordure et non au centre du cube ?

Rarement facile de répondre sans en savoir + , et inutile de passer du temps si on part sur une mauvaise interprétation car çà n'apportera rien

c'est toujours pour le même projet ?

hectorbio a écrit:Bonjour,
Je suis toujours dans la définition de la mise en oeuvre de mon pilier en BA.
La grande question qui me travaille actuellement, c'est la différence de résistance entre un BA qui est coulé d'une seule fois, et un autre qui serait coulé par exemple, en 3 fois sur sa hauteur de 4 ou 5 mètres.
Sauf erreur la mise en oeuvre du bloc à bancher correspond à un coulage en plusieurs fois; il y a donc des attentes de ferraillage qui sont laissées puis on reprend le travail plus tard après la prise du béton.
Ca serait le même principe en utilisant des éléments préfabriqués pour pilier béton (par exemple, de 40 cm de côté).
Je ne pense pas pouvoir couler tout ça en une seule fois, mais qu'est ce que ça donnerait si je construisais mon pilier petit à petit, en enfilant par le dessus les éléments de pilier sur une armature intérieure qui pourrait être sans rupture, en vibrant, en utilisant un bon ciment comme le 42.5 ?
En plus, il se pose la question de la résistance des blocs à la pression du béton, il ne faut pas que ça éclate lorsque on coule.
Donc en bref, comment considère t-on le béton armé lorsque il est repris par section, avec les attentes de ferraillage. Y a t-il moyen d'optimiser ce type de coulage....

issu de https://www.forumconstruire.com/construire/topic-388974-parp[...]r-epaisseur.php#5667450

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hectorbio Picto info

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Le 19/08/2023 à 15h19 Env. 20 message Haute Garonne

Ce n'est pas encore le moment de parler du poteau lui même (je vais faire un sujet sous 1 mois), de pourquoi sa lourde fondation etc... mais en bref :
- fondation de poteau intérieur à pièce, enfouie dans terre de remblai pulvérulente (d'où coffrage), de masse équivalente 1m3, pour poteau mixte BA+HEB 4,5 m hauteur totale, à charge verticale et poussée longitudinale, adossé le plus possible à un mur (d'où sa forme )

Actuellement, la réflexion est sur le coulage, car il faut vraiment une très bonne fondation.
Le pourquoi d'un départ de poutre en BA sur 1M, c'est pour réduire la longueur et le poids de la HEB, et adapter aux futures maçonneries qui viendront.

Et oui, c'est toujours pour le même projet, il faudra bien s'y mettre un jour sinon ce bâtiment reste à rénover.

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