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Entourage portes et fenêtres avec pare-vapeur et retour placo

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Membre utile Env. 300 message Isere
Hello, vraiment trop chaud pour travailler cet aprem, même en montagne ! Donc je me pose à l'ombre au rdc et en profite pour repenser à mes sujets en suspens...

Et il y en a un qui devient urgent : comment poser le pare-vapeur avec des menuiseries posées en tunnel, ou en applique au nu intérieur de la maçonnerie, tout en réalisant un support solide pour le retour placo ?

Dans ma réno en cours, les murs sont en parpaings, l'isolation intérieure est en laine de bois, pour un total fini de 18 cm à 26 cm avec le placo selon les endroits de la maison. 
Les menuiseries sont en applique sur le béton, sauf la porte d'entrée posée en tunnel dans le tableau.

Comment je fais, notamment sur la porte d'entrée qui est à fleur de la maçonnerie et complètement entourée de silicone sur lequel rien n'adhère ? Photo ci-dessous.




Les bouts de chevrons vissés autour à 1,5cm de la menuiserie, c'est une expérience pour faire tenir le retour placo (il fera 18cm à cet endroit, donc faut que ça tienne bien) mais je pense que ça ne va pas convenir car ils ne sont pas bien collés à la paroi (un mur en parpaings, c'est pas terrible question planéité), donc il va y avoir des fuites si je colle le PV sur ces bouts de bois.
Ou alors, j'enlève mes tasseaux, je colle d'abord à plat le PV à la place sur 5cm de large, je remets les tasseaux par dessus pour bien maintenir le tout. Qu'en pensez-vous ?
Je vais faire un dessin pour que ce soit plus parlant.


Idem pour les menuiseries (PVC) en applique sur la maçonnerie (pas de tapées) et pour lesquelles il y aura donc également un retour placo.





Là aussi j'ai fait un essai avec les tasseaux pour tenir le retour placo, mais du coup ça devient compliqué pour le pare-vapeur, c'est sûr qu'il va falloir tout démonter !






Sinon, j'avais pensé coller le PV sur le dormant, juste avant les équerres, mais avec quel type d'adhésif pérenne dans le temps et comment faire tenir le retour placo dans ce cas ? Il faudrait que les tasseaux fassent le double d'épaisseur, pas génial.
J'ai pensé aussi à des morceaux de PU de 10 cm d'épaisseur, collés et vissés. Là également je vais joindre un dessin...

Questions existentielles je suppose ! J'en ai encore plein d'autres à vous soumettre, mais fatigue importante ce soir, donc je stoppe là !
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"Si la montagne ne vient pas à toi, va à la montagne !"
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Sinon, passe par un pro...

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Membre utile Env. 300 message Isere
Voici donc 2 schémas de ce que j'imagine :

- Pour la porte d'entrée





- Pour une fenêtre ou porte-fenêtre (presque identique)



N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez !
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre utile Env. 300 message Isere
2ème solution pour coller le pare-vapeur directement sur le dormant en pvc des fenêtres, mais ça me semble tarabiscoté et compliqué à mettre en œuvre, surtout pour le trajet du pare-vapeur.

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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Plutôt du verre cellulaire que du PU. Il faut idéalement que le placo et l'isolant revienne sur le dormant de la baie. Pas facile de réduire les ponts thermiques sans tapée.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

perso vos 2 croquis envoyé ce jour à 9h26 me
paraissent correct.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

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Membre utile Env. 300 message Isere
Merci Cartman 

Du verre cellulaire, why not, tu as un exemple de produit que je regarde de quoi il s'agit ? Facile à trouver en très peu de temps ?

Et pourquoi pas du PU (que j'ai déjà car utilisé dans l'isolation du sous-sol) ? Pour des raisons écologiques ou une autre raison technique ?
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Membre utile Env. 300 message Isere
lucienpel a écrit:Bonjour

perso vos 2 croquis envoyé ce jour à 9h26 me
paraissent correct.

Cdt


Merci Lucienpel 
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Pascal78 a écrit:Merci Cartman 

Du verre cellulaire, why not, tu as un exemple de produit que je regarde de quoi il s'agit ? Facile à trouver en très peu de temps ?

Et pourquoi pas du PU (que j'ai déjà car utilisé dans l'isolation du sous-sol) ? Pour des raisons écologiques ou une autre raison technique ?


Foamglass. 

Facile à trouver : non clairement pas ! Mais il suffit de tomber sur le bon distributeur parfois.

Ton PU tu l'utilises pour rigidifier l'ensemble à la place des tasseaux ? 

Le verre cellulaire a les 2 fonctions : rigidité et performance thermique.
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Membre utile Env. 300 message Isere
Cartman44 a écrit:
Pascal78 a écrit:Merci Cartman 

Du verre cellulaire, why not, tu as un exemple de produit que je regarde de quoi il s'agit ? Facile à trouver en très peu de temps ?

Et pourquoi pas du PU (que j'ai déjà car utilisé dans l'isolation du sous-sol) ? Pour des raisons écologiques ou une autre raison technique ?


Foamglass. 

Facile à trouver : non clairement pas ! Mais il suffit de tomber sur le bon distributeur parfois.

Ton PU tu l'utilises pour rigidifier l'ensemble à la place des tasseaux ? 

Le verre cellulaire a les 2 fonctions : rigidité et performance thermique.



Ok, je viens de jeter un oeil : très bon produit mais en effet super dur à trouver et hors de prix.

Le PU, j'en ai en 103mm d'épaisseur. Je pensais couper des bandes de 8 à 10 cm de large et effectivement les coller sur le mur béton à la place des tasseaux (plus fixation mécanique avec chevilles plastiques et rosace pour isolant rigide). Ca me servirait donc à servir de support rigide pour le retour placo. J'ai fait ça au sous-sol et c'est très solide, avec un lambda 0,022.

Sinon, la 1ère solution avec les tasseaux et le PV qui passe derrière me semble bien également. Avantage : j'ai déjà tout à la maison et je peux attaquer cet aprem !

Une chose que je n'ai pas précisé à ce stade : il y aura plus tard une petite isolation complémentaire par l'extérieur (6 à 8cm) + bardage bois, avec retours en tableaux. Cela me permettra de sérieusement limiter les ponts thermiques.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

le verre cellulaire est le plus souvent employé pour l'isolation de toitures
à très forte hygrométrie , c'est un peu pour ça que ça n'est pas facile
de s'en procurer.

Cdt
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