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Mon constructeur arrête le chantier suite à un avis Google négatif que j’ai posté. Résolu

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 376 fois
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Env. 10 message Herault
Bonjour,
Aujourd’hui nous avons reçu un PV de chantier de notre maître d’œuvre qui stipule : « Arrêt de chantier suite à un litige entre le maître d’ouvrage et le mettre d’œuvre à compter de ce jour, intervention sur le chantier interdit jusqu’à nouvel ordre ».
A l’origine, un avis Google négatif (mais respectueux) que nous avons mis sur la société. Il n’y a pas répondu sur Google, mais il a exigé par mail que l’on retire cet avis sous peine d’arrêter le chantier, en précisant que cela n’était pas négociable.
Nous ne l’avons pas retiré.Il a mis sa menace à exécution.
En a t il le droit? 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Non.
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Env. 10 message Herault
Bonjour,
Quel recours avons nous? Comment exiger qu'il reprenne le chantier?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Vous pouvez lui faire savoir que les délais courent toujours, et qu'il vous devra devra des pénalités de retard, conformément aux conditions du contrat CCMI qui vous lie.

Si par ailleurs il pense que vous avez été déloyal, ou que vous l'avez diffamé, il devra ester en justice pour faire valoir ses droits.

Par ailleurs, il doit ignorer l'"effet Streisand"...
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Env. 10 message Herault
Merci pour votre réponse. Je lui envoie un courrier AR dès demain.
Et merci aussi pour m’avoir fait découvrir « l’effet streisand » 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Doucement quand même, attention de ne pas faire des erreurs juridiques.

Ce serait bien de d'adhérer à l'AAMOI, bien que ce cas de figure soit rare, il est possible que leurs juristes puissent vous conseiller utilement.

Est-ce qu'il y a des précédents de ce genre aamoi ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
J'ai un précédent un peu similaire mais j'avais 5 ans : "Si tu ne me rends pas mon doudou, ben je mange pas ma purée !".
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il y a des trucs bien plus dissuasifs à faire avec de la purée !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bonsoir Floraline, vous parlez de Maitre d'Oeuvre . vous n'êtes donc pas en CCMI ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah oui effectivement... j'ai vu "constructeur", je pensais que c'était un CCMI.

Qu'en est-il ?
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Env. 10 message Herault
stephplr77 a écrit:Bonsoir Floraline, vous parlez de Maitre d'Oeuvre . vous n'êtes donc pas en CCMI ?

Bonsoir
Non je ne suis pas en CCMI, j’ai un contrat de maitrise d’œuvre. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah ok, pas AAMOI du coup.

Et le sujet n'est pas dans la bonne rubrique, c'est pour les constructeurs ici.

Tout dépend de ce que contient votre contrat, c'est plutôt à Spoonman qu'il faut demander son avis.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Floraline31 a écrit:
Aujourd’hui nous avons reçu un PV de chantier de notre maître d’œuvre qui stipule : « Arrêt de chantier suite à un litige entre le maître d’ouvrage et le mettre d’œuvre à compter de ce jour, intervention sur le chantier interdit jusqu’à nouvel ordre ».
A l’origine, un avis Google négatif (mais respectueux) que nous avons mis sur la société. Il n’y a pas répondu sur Google, mais il a exigé par mail que l’on retire cet avis sous peine d’arrêter le chantier, en précisant que cela n’était pas négociable.
Nous ne l’avons pas retiré.Il a mis sa menace à exécution.
En a t il le droit? 

un "PV de chantier" ? envoyé à vous et aux artisans ?

gardez bien tous ses courriers et messages au chaud, si le contrat est de la même veine, ça risque de durer... et-ou  pourrait lui coûter quelques billets ;

Bon courage pour la suite
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Manu-d.en-haut a écrit:...Par ailleurs, il doit ignorer l'"effet Streisand"...

ah oui, il est où ce message "négatif mais respectueux" , un lien peut-être ?
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour 
***** a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:...Par ailleurs, il doit ignorer l'"effet Streisand"...

ah oui, il est où ce message "négatif mais respectueux" , un lien peut-être ?


Ben oui pour qu'il soit diffusé très largement accompagné d'une copie des menaces pour bien lui faire comprendre ce que c'est que l'effet Streisand.

Je rappelle à cette occasion que les contrats avec les artisans sont signés avec le maître d'ouvrage et que ce dernier peut donc leur ordonner de poursuivre les travaux. 
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Env. 10 message Herault
aamoi a écrit:Bonjour 
***** a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:...Par ailleurs, il doit ignorer l'"effet Streisand"...

ah oui, il est où ce message "négatif mais respectueux" , un lien peut-être ?


Ben oui pour qu'il soit diffusé très largement accompagné d'une copie des menaces pour bien lui faire comprendre ce que c'est que l'effet Streisand.

Je rappelle à cette occasion que les contrats avec les artisans sont signés avec le maître d'ouvrage et que ce dernier peut donc leur ordonner de poursuivre les travaux. 

J’ai envoyé un AR, le mettant en demeure de reprendre les travaux, en lui laissant à la fin une porte de sortie vers une issue à l’amiable.
si sous quinze jours (Délai laissé dans l’AR), il ne revient pas vers nous, je me ferai un plaisir de mettre ici en lien l’avis Google, la photo de son mail et celle du PV de chantier avant de passer à l’étape suivante.
En tous cas, merci à tous pour vos conseils, cela m’a fait du bien de partager ma mésaventure.
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour,

J'arrive à la rescousse.

Un conflit entre le maître d'oeuvre (MOE) et son client n'est pas un motif d'arrêt de chantier. Les entreprises/artisans ne sont pas dans l'obligation de respecter cet arrêt et peuvent donc continuer les travaux.

Spoonman, MOE
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
Bonjour.

En tout cas, cela mériterait de mettre cet avis sur Google à jour pour mieux illustrer la façon de travailler de ce maître d'oeuvre
Maisons LELIEVRE: +de 10 mois de retard, et ça refuse des pénalités
https://bienvenuevigny.forumconstruire.com
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
aamoi a écrit:(…)
Je rappelle à cette occasion que les contrats avec les artisans sont signés avec le maître d'ouvrage et que ce dernier peut donc leur ordonner de poursuivre les travaux. 

Euh, oui mais attention. !
Ordonner directement aux entreprises/artisans sans le consentement du MOE sera interprété comme une immixtion de la part du client (MO).
De fait, le MOE serait en droit d'obtenir une rupture de contrat pour cette raison avec une indemnité de rupture si le dit contrat en prévoit.

Dans un sens, c'est ce que je peux espérer pour Floraline31 vu la réaction du MOE vis-à-vis d'un avis sur Google qui est, soit dit en passant, peut-être justifié*

* Avis donné sans connaître plus le dossier.

Spoonman, MOE
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Spoonman a écrit:Bonjour,

J'arrive à la rescousse.

Un conflit entre le maître d'oeuvre (MOE) et son client n'est pas un motif d'arrêt de chantier. Les entreprises/artisans ne sont pas dans l'obligation de respecter cet arrêt et peuvent donc continuer les travaux.


Sous réserve qu'ons soit en présence d'un vrai MOE et pas d'un constructeur déguisé en MOE.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
***** a écrit:un "PV de chantier" ? envoyé à vous et aux artisans ?

Ca dépend par ce qu'on entend par "PV de chantier" !
Si ce sont des comptes-rendus de réunions de chantier, rien d'anormal et c'est même plutôt bien.
Ca serait un MOE qui connait son métier
 
Citation: gardez bien tous ses courriers et messages au chaud, si le contrat est de la même veine, ça risque de durer... et-ou  pourrait lui coûter quelques billets ;

Bon courage pour la suite

En accord avec ça.
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Woofy a écrit:
Spoonman a écrit:(…)
Un conflit entre le maître d'oeuvre (MOE) et son client n'est pas un motif d'arrêt de chantier. Les entreprises/artisans ne sont pas dans l'obligation de respecter cet arrêt et peuvent donc continuer les travaux.


Sous réserve qu'ons soit en présence d'un vrai MOE et pas d'un constructeur déguisé en MOE.

Ca, seule Floraline31 le sait… ou pas finalement.

Si des devis ou mieux des marchés de travaux avec CCAP, CCTP etc. (conseillé) sont signés directement avec les entreprises/artisans, ça serait un MOE même s'il est mauvais.

Si ce sont des sous-traitants du "MOE" (entre guillemets car ça ne s'en serait pas un), ça serait un CMiste (constructeur) déguisé en MOE. Dans ce cas, ça concernerait l'AAMOI

Spoonman, MOE
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Floraline31 a écrit:J’ai envoyé un AR, le mettant en demeure de reprendre les travaux, en lui laissant à la fin une porte de sortie vers une issue à l’amiable.

L'AR aurait du plutôt dire que vous ne lui reconnaissiez pas le droit d'arrêter le chantier de son propre chef pour ce motif-là et lui rappeler que le donneur d'ordres reste le MO (vous).

A titre d'information, le norme NF P03-001, qui régit la relation entre entreprises/artisans et MO, indique les motifs d'arrêts de chantier suivants :
  • En cas de danger grave ou imminent
  • En cas de découverte ou d'endommagement accidentel d'un branchement non-localisé etc. (demande de l'entreprise)
  • Journées d'intempéries (article L. 5424-8 du Code du travail)

Citation: si sous quinze jours (Délai laissé dans l’AR), il ne revient pas vers nous, je me ferai un plaisir de mettre ici en lien l’avis Google, la photo de son mail et celle du PV de chantier avant de passer à l’étape suivante.
En tous cas, merci à tous pour vos conseils, cela m’a fait du bien de partager ma mésaventure.

Et si vous mettez votre menace à exécution parce qu'il ne le fait pas, il pourra vous poursuivre en justice pour diffamation.
C'était une très mauvaise idée… même si justifié.

Spoonman, MOE
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

je rejoins l'avis de Spoonman, à votre place je ne posterais pas ici l'avis négatif Google que vous avez rédigé. Le "MOE" / CMI (?) pourrait en effet vous attaquer pour diffamation. Alors que les avis Google sont plus objectifs et faits pour ça. C'est d'ailleurs ridicule de se braquer pour un avis Google, sauf si vous n'avez pas manifesté votre mécontentement avant ?

Par-contre ce que vous pouvez faire c'est écrire un récit sur la construction, ce qui est très pratique après quelques années pour vous rappeler certains moments de votre construction. Vous pourrez alors y mettre le nom de la société du MOE ainsi qu'y relater de manière objective les faits qui vous ont conduit à écrire ce fameux avis.
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Membre utile Env. 600 message Ardeche
Bonjour,

Juste pour les nuls, comme moi, qui ne savent (savaient) pas la différence entre un maitre d'oeuvre "MOE" et un constructeur "CMI" ... j'ai trouvé ça :

https://perie-archi.fr/maitre-doeuvre-constructeur-difference/

Mon ignorance est lié au fait que jusqu'a présent j'étais en auto-construction mais avec l'âge, ça va changer ...
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
briseis a écrit:Bonjour,

Juste pour les nuls, comme moi, qui ne savent (savaient) pas la différence entre un maitre d'oeuvre "MOE" et un constructeur "CMI" ... j'ai trouvé ça :

https://perie-archi.fr/maitre-doeuvre-constructeur-difference/

Mon ignorance est lié au fait que jusqu'a présent j'étais en auto-construction mais avec l'âge, ça va changer ...


Ça c'est sûr qu'un comparatif réalisé par un archi va forcément être ... objectif  🤣🤣
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le désaccord entre le le MO ( maître d'ouvrage) et le MOE ( maître d'oeuvre) peut entrainer la rupture du contrat de maîtrise d'oeuvre.
Si vous avez émis sur GOOGLE un avis négatif sur votre MO, c'est qu'il y a un problème entre vous.Dans ce cas, il faut mieux rompre le contrat qui vous lie.
Le chantier continuera avec un autre (ou sans) maître d'oeuvre.
Maître d'oeuvre - CSPS
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
A ce stade des travaux, quels sont les artisans qui interviennent ? Est-ce qu'ils sont lié au maître d'oeuvre actuel ?
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
mpm73 a écrit:
briseis a écrit:Bonjour,

Juste pour les nuls, comme moi, qui ne savent (savaient) pas la différence entre un maitre d'oeuvre "MOE" et un constructeur "CMI" ... j'ai trouvé ça :

https://perie-archi.fr/maitre-doeuvre-constructeur-difference/

Mon ignorance est lié au fait que jusqu'a présent j'étais en auto-construction mais avec l'âge, ça va changer ...


Ça c'est sûr qu'un comparatif réalisé par un archi va forcément être ... objectif  🤣🤣

Vous l'avez lu ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Spoonman a écrit:
***** a écrit:un "PV de chantier" ? envoyé à vous et aux artisans ?

Ca dépend par ce qu'on entend par "PV de chantier" !...

c'était le sens de mon :   , pour en savoir plus ;
sinon on est dans le "qu'entendez-vous par là ? par là, pas grand chose..."

  https://perie-archi.fr/maitre-doeuvre-constructeur-difference/ 
j'arrive souvent sur ce site pour des recherches diverses zé variées, j'ai lu, ça me convient, les infos sont claires.
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Citation:
Citation: Ça c'est sûr qu'un comparatif réalisé par un archi va forcément être ... objectif  🤣🤣

Vous l'avez lu ?

Oui bien sûr 
Et je suppose que suite à ma réponse vous allez vouloir entrer dans un débat sans fin alors je prends les devant pour vous expliquer ma position face à ce type de comparatifs.

Déjà généraliser "tous les constructeurs" VS "tous les MOE" est une absurdité malhonnête.

Je sais que vous êtes de base anti CST (cf. vos multiples interventions sur ces sujets). C'est classique, en tant que MOE vous prêchez pour votre paroisse.
Perso je ne suis ni anti CST ni anti MOE. De chaque côté il y a des pro sérieux et des guignols.

Comme expliqué déjà de nombreuses fois sur ce forum, faire appel à un CST correspond à un besoin très différent de celui de faire appel à un MOE ou archi.
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Membre utile Env. 600 message Ardeche
Bonjour
Désolé, je ne voulais pas lancer une polémique sur le sujet "MOE" vs "CMI" ... et détourner le sujet initial du post qui est intéressant !!!
J'était vraiment naîf sur ce point, et le lien, bien que ayant un point de vue non objectif, était une source d'information pour comprendre les différences.
De toute façon, les informations sur le Net sont rarement objectives et il faut apprendre à faire la part des choses.

Sur ce, ou en est Floraline31 ???
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Floraline31, est-ce que les artisans ont suivi les ordres du MOE et ont arrêté le chantier ?
Ces artisans, vous avez bien signé un contrat directement avec eux ? Ou ils sont de la même société que le MOE ?
Combien de contrats différents le MOE vous a présenté pour un même corps de métier, afin que vous puissiez choisir l'artisan qui vous convienne ?
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mpm73 a écrit:
Citation:
Citation: Ça c'est sûr qu'un comparatif réalisé par un archi va forcément être ... objectif  🤣🤣

Vous l'avez lu ?

Oui bien sûr 
Et je suppose que suite à ma réponse vous allez vouloir entrer dans un débat sans fin alors je prends les devant pour vous expliquer ma position face à ce type de comparatifs.

Loupé !
Je n'ai pas envie de me répéter. Ca devient lassant.

Citation: Déjà généraliser "tous les constructeurs" VS "tous les MOE" est une absurdité malhonnête.

Je ne l'ai jamais fait.
J'ai toujours conseillé les architectes ou, à défaut, les bons MOE. Ca sous-entend que beaucoup de MOE ou pseudo-MOE ne le sont pas.

Citation: Je sais que vous êtes de base anti CST (cf. vos multiples interventions sur ces sujets). C'est classique, en tant que MOE vous prêchez pour votre paroisse.

Encore loupé !
Je prêche pour les architectes.
Je pense que tout le monde ici a compris ma position pour les CMistes.
Pour les MOE, j'estime qu'il y a trop de mauvais ou pseudo-MOE pour vraiment faire confiance ou tomber sur un bon.

Citation: Perso je ne suis ni anti CST ni anti MOE. De chaque côté il y a des pro sérieux et des guignols.

On n'est d'accord là-dessus.
Après, je n'ai pas encore rencontré de CMistes sérieux. Pourtant, il parait que ça existe. 
Il faut avouer qu'ils ne sont pas mal dans le genre : CCMI antidaté, incomplet, non-application de la loi sur la sous-traitance, chantage au clé et j'en passe. Faites votre choix.

Les mauvais MOE sont plutôt pas mal non plus : DCE ultra light (PC comme plans de chantier, marchés sur simples devis donc sans CCTP, CCAP ou planning), rétro-commissions, simples passages sur chantier de temps en temps "histoire de voir" etc.
D'ailleurs, ce sont parfois d'anciens CMistes qui se sont plantés

Citation: Comme expliqué déjà de nombreuses fois sur ce forum, faire appel à un CST correspond à un besoin très différent de celui de faire appel à un MOE ou archi.

Le site que vous avez mis en référence l'indique assez clairement surtout sa conclusion.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Les bons CMIstes ça existe, mais via le prisme du forum on voit surtout ceux qui ont des problèmes (forcément, quand on n'a pas de problèmes on ne cherche pas de solutions).
Dans mon entourage, j'ai plusieurs personnes qui ont fait construire en CCMI ou en VEFA et qui sont très content de leur construction et de leur constructeur.
On ne peut pas généraliser : j'ai quelques cas en personnel. Si on cherche la petite bête on la trouvera.
Mais si on observe la santé des gens alors qu'on se trouve dans un hôpital, on va se rendre compte qu'il y a quand même énormément de gens qui sont malades ! Ce n'est pas représentatif de la totalité de la population.
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