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Vendre sa maison et garder son crédit

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 822 fois
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Bonjour à tous, 

J'ai construit en 2021 et nous souhaitons vendre en 2025. 

Nous avons fait un crédit au crédit agricole : 
  • PTH Facilimmo à 1.03%
  • PTH Falicimmo à 0%
  • PTZ à 0%

Avec caution CAMCA.


On aimerai dans l'idéal, vendre, garder l'argent, louer en attendant et reconstruire avec l'intégralité de l'argent.

Je me suis renseigner et j'ai 3 cas de figure : 
  1. Vendre, rembourser le crédit et contracter un autre crédit
  2. Vendre, transférer le crédit 
  3. Vendre et ne rien dire 

Le cas 1 ne m'intéresse pas car les taux d'intérêt ont explosé. Si c'est ma seule solution, je ne vends pas.

Le cas 2 est apparemment possible d'après mon contrat : "Transfert du prêt sur un autre logement : possible sur une autre résidence principale de l'emprunteur." Mais c'est à confirmer par la banque. 

Le cas 3 est courant autour de moi, et même si c'est interdit et risqué, cela reste une solution envisageable. Et ayant travaillé pour les banques dans l'informatique, je peux vous dire qu'ils ne se gênent pas pour "enfreindre/s'arranger avec/contourner" la loi eux aussi pour gagner de l'argent.


J'aimerai avoir des retours de personnes ayant déjà fait un transfert de prêt. Est-ce compliqué à mettre en œuvre ? Y a t'il des subtilités cachés ? 

Merci d'avance et bonne journée.

 
Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Uzès (30)
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message
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Bonjour.

Le cas 3 est très risqué, car la banque pourra exiger le solde du prêt à toit moment. Vous allez donc vivre avec une épée de Damoclès sur la tête pendant 20 ans.

Pour mettre en place le cas 2, il faudra immanquablement faire une demande à votre banque. Qui a des chances d'aboutir car votre crédit prévoit le cas de figure, mais à mon avis la clause est rédigée de telle sorte à ce que la banque puisse refuser. Et avec des taux qui ont quadruplé, attendez-vous à un refus. Et une fois cette demande faite, impossible de mettre en oeuvre le cas 3 en cas de refus.

Morale de l'histoire : vous êtes coincé, comme les nombreuses autres personnes dans votre cas. C'est d'ailleurs une des raisons du blocage immobilier actuel, car les gens refusent de vendre pour se prendre un taux quadruplé sur un nouveau crédit. Seuls ceux qui n'ont pas le choix le font.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Bonjour et merci pour votre réponse.

Pour le cas 3, oui c'est risqué, je vous l'accorde.

Je vais entamer une discussion auprès de ma banque pour le transfert. Bien à l'avance et juste pour me renseigner.

Pour le cas 3, une de mes connaissance pour pas dire amis car je ne le connais pas tant que ça, a eu affaire à la pire des versions mais il s'en est bien sorti.

Il a emprunté pour une maison puis à vendu et reconstruit, 4 fois, il s'est séparé et a eu des incidents de paiement. Ils se sont rendu compte qu'il ne possédait plus le bien initial et ont demandé le remboursement intégral. Du coup et comme avec la séparation c'était déjà prévu, il a vendu la dernière maison, et remboursé l'intégralité du crédit. Il a gardé 250K€ quand même car il avait déjà remboursé la moitié du crédit + la plus value. Du coup il s'est reconstruit une maison sans crédit.

Pour les autres qui ont déjà fait ça et que je connais, pour le moment RAS.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Uzès (30)
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
En effet, votre exemple illustre que ce sont les incidents qui amènent la banque à mettre le nez dedans. Tant que tout roule, le risque est limité.

Mais, pour vous faire une comparaison, c'est un peu comme rouler sans assurance. Je n'ai pas eu le moindre sinistre auto depuis 10 ans, alors je me dis que je vais pouvoir me passer d'assurance auto, alors que c'est interdit, mais l'économie à la clé est très belle. Je connais des connaissances qui roulent sans assurance auto depuis des années et pour qui RAS, alors pourquoi pas moi ?

Sauf que le jour où il m'arrive un incident, même le plus bête où je n'y suis pour rien comme par exemple un accident non responsable, ma vie peut basculer.

Admettons que vous choisissez de mettre en œuvre le cas 3. Vous vendez votre maison et en achetez une nouvelle. Deux ans plus tard, la banque s'aperçoit que vous ne possédez plus la première maison et vous réclame le solde du crédit dans un délai d'un mois. Vous faites quoi ?
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Alyénor a écrit:En effet, votre exemple illustre que ce sont les incidents qui amènent la banque à mettre le nez dedans. Tant que tout roule, le risque est limité.

Mais, pour vous faire une comparaison, c'est un peu comme rouler sans assurance. Je n'ai pas eu le moindre sinistre auto depuis 10 ans, alors je me dis que je vais pouvoir me passer d'assurance auto, alors que c'est interdit, mais l'économie à la clé est très belle. Je connais des connaissances qui roulent sans assurance auto depuis des années et pour qui RAS, alors pourquoi pas moi ?

Sauf que le jour où il m'arrive un incident, même le plus bête où je n'y suis pour rien comme par exemple un accident non responsable, ma vie peut basculer.

Admettons que vous choisissez de mettre en œuvre le cas 3. Vous vendez votre maison et en achetez une nouvelle. Deux ans plus tard, la banque s'aperçoit que vous ne possédez plus la première maison et vous réclame le solde du crédit dans un délai d'un mois. Vous faites quoi ?


C'est pas tout à fait comme l'assurance car c'est un délit. Ne pas rembourser la banque, c'est un non respect par rapport à un contrat ce qui le rends nul. 

La banque est quelque part prisonnière du client, dans le sens où le client doit rembourser au plus vite mais sans fond immédiat, ils vont s'assurer de mettre en place un échéancier ou autre. 

Finalement, cette technique (Que je ne privilégie pas pour le moment) comporte un seul risque ; devoir rembourser l'emprunt. 

Admettons, je prends ce risque : Je vends et je ne dis rien (Il y a souvent une raison de vendre, une raison suffisante qui permet de se dire qu'on doit vendre) .

Je verse l'argent dans une banque qui n'est pas lié à celle du crédit.
 
Je reconstruit ailleurs.

Au bout de de x années, ils s'en rendent compte.

Personnellement dans mon cas, je vends mon bien actuel et je rembourse.
J'imagine qu'il doit y avoir une négociation avant car la banque attends les fonds immédiatement. Mais quand elle s'aperçoit que je ne les ai pas, elle n'a pas d'autre choix que d'attendre la vente. 

Bon, ben j'ai vendu et j'ai quand même une plus value (Dans mon cas car j'ai fais construire). Finalement, je retombe sur le cas 1, où je redémarche pour obtenir un crédit. En théorie avec ma plus value, j'ai un apport confortable donc un crédit réduit. 

Si on est pas trop bête, on construit un bien à chaque fois avec plus de valeur. Donc dans le pire des cas on s'est laissé l'opportunité d'augmenter les plus values, dans le cas où on le fait plusieurs fois (Genre tout les 3/4 ans). 

Evidemment, il y a toujours le risque qu'une construction se passe mal et on s'engouffre dans une vrai galère, mais si on connait bien le monde de la construction les risques sont minime. 

Bref, même si cela n'est ma solution pour le moment, je comprends ceux qui le font car malgré les risques, cela reste très rentable. Mais c'est pas à la portée de tout le monde.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Uzès (30)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
virtazp a écrit:
Alyénor a écrit:En effet, votre exemple illustre que ce sont les incidents qui amènent la banque à mettre le nez dedans. Tant que tout roule, le risque est limité.

Mais, pour vous faire une comparaison, c'est un peu comme rouler sans assurance. Je n'ai pas eu le moindre sinistre auto depuis 10 ans, alors je me dis que je vais pouvoir me passer d'assurance auto, alors que c'est interdit, mais l'économie à la clé est très belle. Je connais des connaissances qui roulent sans assurance auto depuis des années et pour qui RAS, alors pourquoi pas moi ?

Sauf que le jour où il m'arrive un incident, même le plus bête où je n'y suis pour rien comme par exemple un accident non responsable, ma vie peut basculer.

Admettons que vous choisissez de mettre en œuvre le cas 3. Vous vendez votre maison et en achetez une nouvelle. Deux ans plus tard, la banque s'aperçoit que vous ne possédez plus la première maison et vous réclame le solde du crédit dans un délai d'un mois. Vous faites quoi ?


C'est pas tout à fait comme l'assurance car c'est un délit. Ne pas rembourser la banque, c'est un non respect par rapport à un contrat ce qui le rends nul. 


Non effectivement ce n'est pas comme le défaut d'assurance. En dehors d'être un délit, lorsque vous roulez sans assurance vous n'avez à priori pas de dettes liées à la voiture (hors emprunt pour acheter la voiture)  et même vous faites une petite économie en ne payant pas l'assurance mais en cas de pépin (accident ...impliquant des blessures à personnes) vous vous retrouvez à devoir payer une énorme dette inconnue par avance et qui peut aller à plusieurs millions d'Euros.
Dans le cas de la "fraude" au prêt immobilier, le seul risque est devoir anticiper le remboursement de votre dette (l'emprunt) qui a un montant limité et connu par avance.

Citation:
La banque est quelque part prisonnière du client, dans le sens où le client doit rembourser au plus vite mais sans fond immédiat, ils vont s'assurer de mettre en place un échéancier ou autre.


Ne peuvent-il faire une saisie immobilière sur votre nouveau bien ? et faire vendre judiciairement ? auquel cas vous y laisserez des plumes.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

En cas de changement d'adresse on doit informer sa banque.

Ce fait rend méfiant le banquier.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour virtazp et tous,

Je suis loin d'avoir des connaissances en montages financiers mais c'est un peu comme si tu jouais à la roulette russe en fait ? ça passe ou ça casse ?
Pas sûre qu'il faille être joueur avec les banques...
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour la roulette russe le risque est proportionnel au nombre de balles dans le barillet.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Calète a écrit:Pour la roulette russe le risque est proportionnel au nombre de balles dans le barillet.

Absolument, Calète
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
sitro a écrit:
Citation: La banque est quelque part prisonnière du client, dans le sens où le client doit rembourser au plus vite mais sans fond immédiat, ils vont s'assurer de mettre en place un échéancier ou autre.


Ne peuvent-il faire une saisie immobilière sur votre nouveau bien ? et faire vendre judiciairement ? auquel cas vous y laisserez des plumes.


En effet, cela diffère d'un défaut d'assurance qui est un délit, mais la garantie de l'assurance (CAMCA dans votre cas) possède des prérogatives sur votre premier bien, notamment la possibilité de demander une hypothèque judiciaire afin de pouvoir recouvrer ses fonds en cas d'incidents de paiement.

En vendant votre bien sans informer la garantie, vous lui portez un préjudice. Je ne suis pas assez fin juriste pour nommer précisément la chose, mais il est possible qu'on rentre dans la case du délit. Finalement on n'est pas si loin de la situation du défaut d'assurance auto. La garantie peut donc tenter une action en justice (concernant Credit logement, je sais que c'est déjà arrivé qu'ils le fassent), et demander au juge des référés une hypothèque judiciaire sur le nouveau bien, ou pire une vente forcée si vous n'exécutez pas le remboursement dans le délai demandé (un mois en général, ce qui est très court pour une vente). Il vous faudra vendre très vite, privilégier un acheteur cash et une vente directe (acte authentique directement) pour rendre sans objet la vente forcée avant qu'elle ne passe au tribunal. Dans tous les cas, vous y laisserez des plumes. On oublie les plus-values, encore plus dans la situation actuelle de baisse des prix. Un vendeur qui veut vendre vite en 2023 y laisse beaucoup de plumes et ce n'est pas près de s'inverser.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
virtazp a écrit:Evidemment, il y a toujours le risque qu'une construction se passe mal et on s'engouffre dans une vrai galère, mais si on connait bien le monde de la construction les risques sont minime. 


Risques minimes en construction ? Je vous invite à lire davantage de récits de ce forum.

Si on s'embarque dans une telle folie de ne pas rembourser son crédit, prendre par dessus le risque d'une construction est complètement insensé. Au moindre gros problème, c'est la fin pour vous.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Avec un PTZ dans l'histoire, l'occupant qui déclarera votre résidence comme sa résidence principale alertera immédiatement l'administration.
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Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 2000 message Yvelines
virtazp a écrit:
Evidemment, il y a toujours le risque qu'une construction se passe mal et on s'engouffre dans une vrai galère, mais si on connait bien le monde de la construction les risques sont minime. 


Le risque zéro existe uniquement pour le client qui ne passe jamais sur son chantier pendant la phase de construction. Car bizarrement tout ceux qui prennent un expert en cours de chantier découvrent des malfaçons et/ou non-conformités sur leurs chantiers (petites ou grandes).

Celui qui pratique le cas 3 cité plus haut à intérêt à le faire dans un état d'esprit, oublier qu'il a un chantier en cours et attendre la convocation du CST pour la remise des clés.

A ce moment la c'est sûr, tout se passera bien et il y aura même la bouteille de champagne à la réception.
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Pour le cas 3, c'est impossible à faire, car c'est le notaire qui est automatiquement en charge de cette procédure de rembourser le crédit avec le produit de la vente, il a accès a toutes les informations concernant son patrimoine, au préalable de la signature du compromis, il demandera pleins de documents à ce sujet.

Pour le cas 2, il faut que dans le crédit actuel, cette clause y soit, mais cela existe de moins en moins, à ma connaissance, il y avait que le crédit foncier qui pratiquait ce cas.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Messages : Env. 4000
De : Rouen - Le Havre (76)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 400 message Drome
Bonsoir.
Bien souvent, le notaire lors d'une vente immobilière réclame l'attestation de fin de prêt au vendeur. J'ai vu un cas récent ou le Crédit Foncier de France ( Il est mort...) était sollicité par le bénéficiaire d'un prêt, pour cela. Le vendeur ne pouvant obtenir le dit document, avait une partie du montant de la vente correspondant au montant du prêt, consignée à l'étude du notaire. La vente par contre était réalisée.
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Sans rentrer dans les détails juridiques déjà développés dans les réponses précédentes, le cas 3, il faut pouvoir vivre avec au quotidien. Bien sûr, ça dépend du caractère de chacun(e), certain(e)s sont plus armés pour assumer une telle situation. Là, devant son écran, c'est assez facile d'envisager le truc, mais avec tous les aléas de la vie... S'il arrive un coup dur hors construction, vous aurez besoin de toute votre énergie pour le gérer. Ajoutez l'inconfort moral engendré par le cas 3, hum...

Oui, bon, je sais, je suis pessimiste Dry
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Alfred74 a écrit: Ajoutez l'inconfort moral engendré par le cas 3, hum...

Je me demande quel inconfort moral on peut bien avoir à gruger une banque.
Duper des voleurs, n'est-ce pas au contraire très bon pour le moral.
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
sitro a écrit:Duper des voleurs, n'est-ce pas au contraire très bon pour le moral.

Diantre ! Pas faux ^^ C'est à méditer, ça !
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Membre super utile Env. 2000 message Orléans (45)
Bonjour

Petit grain de sable supplémentaire, je ne le souhaite à personne bien entendu, mais en cas d'accident de la vie important (invalidité, décès), plus aucune assurance non plus ...... donc le prêt est à solder par les héritiers ......

Bonne réflexion
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
sitro a écrit:Duper des voleurs, n'est-ce pas au contraire très bon pour le moral.


C'est peut être très bon pour le moral, mais c'est dangereux, que ce soit une banque voleuse ou plus généralement un voleur/criminel au sens propre. Les voleurs ne reculent en général devant rien pour recouvrer leurs fonds.
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Je pense que le service juridique d'une banque sera toujours mieux doté que celui d'un particulier, dans le long terme, surtout lors d'une action judiciaire.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Alyénor a écrit:
sitro a écrit:Duper des voleurs, n'est-ce pas au contraire très bon pour le moral.


C'est peut être très bon pour le moral, mais c'est dangereux, que ce soit une banque voleuse ou plus généralement un voleur/criminel au sens propre. Les voleurs ne reculent en général devant rien pour recouvrer leurs fonds.

C'est très juste.
Une bonne illustration est le nombre de morts (même une guerre)  dans l'histoire du financement de la campagne électorale de Sarkozy par Kadhafi, ou aussi dans l'histoire du détournement de la TVA dans la taxe carbone.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Le cas 3 est tout simplement impossible, lors de la vente, le notaire a l'information du financement initial et du restant, qu'on le veuille ou non.
Donc il procéde au remboursement à la banque et versé le restant qu vendeur, je ne sais pas qi sont bos amis qui arrivent à le faire mais cela m'étonnerai beaucoup.

La question est de savoir si un transfert est possible c'est tout, et pourquoi vendez vous ?
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
aerox242 a écrit:

La question est de savoir si un transfert est possible c'est tout, et pourquoi vendez vous ?


En plus la fin de construction semble récente (Janvier 2023) alors qu'il est stipulé en début de ce sujet qu'il a construit en 2021 ?
https://www.forumconstruire.[...]php#6193395
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
gilles2776 a écrit:
aerox242 a écrit:

La question est de savoir si un transfert est possible c'est tout, et pourquoi vendez vous ?


En plus la fin de construction semble récente (Janvier 2023) alors qu'il est stipulé en début de ce sujet qu'il a construit en 2021 ?
https://www.forumconstruire.[...]php#6193395


Exact ! J'ai commencé la construction en 2021 et cela c'est fini fin 2022, mais je compte 2021 car c'est LE point de départ du projet.

J'ai pris rdv à ma banque pour leur demander les possibilités que j'ai. Je ne songe pas à vendre et rien dire. Je sais juste que c'est une possibilité, mais pas la meilleure.

Je vends car j'ai construit en lotissement et cela ne me plait pas, il y a trop de chien qui aboie et peu de gens respectueux des autres. De plus, j'ai envi de profiter de mon savoir faire, pour dégager une plus-value plus conséquente pour avoir par la suite des maisons plus grande. 

L'option de réemprunter ne me dérange pas non plus, c'est juste que c'est relou de tout se retaper et en ce moment c'est tendu. 

Mon bien actuel m'a coûté pour le moment 260K€ et est estimé à 400K€ (5 maisons en vente dans le lotissement, 5 parties à 380K€ avec les extérieurs non fait.)

Même si je rembourse mon crédit, il va me rester un bon apport car pas de taxe sur plus-value sur résidence principal. 

Au départ, j'avais quelques bases dans la construction mais pas suffisamment pour éviter les pièges. 
Aujourd'hui je me suis blindé. Je suis ingénieur de formation et j'ai étudié le monde la construction. Je connais les pièges, et comment les éviter. 
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

C'est être éco responsable de ne pas multiplier le nombre de constructions pour soi même.

La terre appréciera d'être moins bétonnée.

Comme l'écrivait si bien Antoine de St Exupéry mais qui est aussi un proverbe oriental :

Nous n'héritons pas de la terre de nos ancêtres, nous l'empruntons à nos enfants.

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 200 message Haut Rhin
Bonsoir

J'en vois des choses absurdes mais alors la c'est pas mal

Choix 1, soyons sérieux deux minutes c'est le seul plausible.

Je connais pas le budget ou quoi mais même dans le meilleur des cas votre cas 3 tient 8 ans le moment venu car la banque vous attrapera pour x raisons vous avez que les yeux pour pleurer.


Dans votre cas demander tout simplement si la banque est en mesure de vous transférer le PTZ pour un autre projet
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je reviens là dessus.

Donc vendre, payer le crédit et payer le loyer de votre nouveau logement en même temps.

Pas sûr que l'argent de la vente ne soit pas en partie dépensé pendant ce laps de temps.

Il faudra un placement sûr et rémunérateur pour l'argent de la vente.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Re bonjour,

On va terminer les extérieurs pour cacher le vis-à-vis et pour que l'acheteur se projettent mieux dans les lieux. Et cela augmente la valeur du bien.

J'ai pris contact avec un expert immo qui passera dans les prochaines semaines pour estimer le bien.

J'ai pris rdv au notaire pour connaître les coûts de la vente et rdv à la banque pour voir les meilleurs choix qui s'offrent à nous.

Dans tout les cas, j'aurai une belle plus value (+ de 100K€) d'après l'expert immo au téléphone. A nous d'embellir au maximum pour l'achat coup de cœur et faire les extérieurs.

Réponses :

  • Calète : Je suis d'accord avec vous pour l'éco-responsabilité. Un sujet que j'affectionne et qui d'ailleurs me créer des soucis depuis la naissance de ma fille. Mais ma situation actuelle, ici, me ronge de l'intérieur. Donc je n'ai pas d'autre choix. 
    Pour le loyer, dans le cas où on rembourse le crédit et on loue en attendant, ben ça remplace les mensualités qu'on donne à la banque. Donc on ne touche pas à la plus value
  • jbs68800 : 241K€ emprunté à la banque. 34K€ PTZ, 10K€ à 0% et le reste à 1.03%. Je vais voir avec la banque les possibilités (Transfert, prêt relais, remboursement, ou autre) Je peux justifier une mutation pour éviter les frais (Je télétravail à 100% mais mon entreprise change de localisation)
  • aerox242 : Dans le cas d'une caution plutôt qu'une hypothèque, le notaire n'averti pas la banque et verse l'intégralité de la vente au vendeur. 


Globalement et pour résumer, dès qu'on a terminé et dès que les conditions seront plus favorable avec les taux, on vend. Peu importe si on rembourse ou transfert le crédit. 
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Avez-vous loué votre maison cet été ?

https://www.forumconstruire.[...]le-avis.php

Vous avez emprunté 241 kE à la banque et vous estimez ici https://www.forumconstruire.[...]php#6257699 qu'au total avec les abords terminé votre maison vous revient à 170 kE.
Donc sans apport un terrain à environ 70 kE.

Et donc vous pensez vendre avec la tendance baissière actuelle du prix de l'immobilier et de la hausse des taux à 340 kE alors que vous dîtes que vous avez une construction bas de gamme avec des matériaux bas de gamme.

Je vous trouve bien optimiste pour une opération à court terme.

Surtout si c'est cette maison que vous vendez https://www.forumconstruire.[...]terieur.php avec les toilettes conviviaux dans le salon avec une douche et sans lavabo pour se laver les mains ni se brosser les dents. Et sans entrée délimitée avec arrivée directe sur la cuisine.

Personnellement je tourne les talons immédiatement.

Encore plus vite si le garage n'est plus un garage mais un bureau comme c'est prévu.

Et ce même avec une piscine, une cuisine d'été avec local pour la piscine, abri voiture en plus du garage et terrasse agrandie 

Pour la banque comme vous parlez d'une mutation, évitez de rester dans votre région actuelle pour être crédible.

Dernier point, dommage que votre récit n'existe plus 
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
virtazp a écrit:Dans le cas d'une caution plutôt qu'une hypothèque, le notaire n'averti pas la banque et verse l'intégralité de la vente au vendeur.


Lors de mon dernier achat d'appartement, le notaire a exigé du vendeur l'attestation de Crédit logement (caution et non hypothèque) que le crédit allait être soldé suite à la vente.
aamoi8428
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Calète a écrit:Avez-vous loué votre maison cet été ?

https://www.forumconstruire.[...]le-avis.php

Vous avez emprunté 241 kE à la banque et vous estimez ici https://www.forumconstruire.[...]php#6257699 qu'au total avec les abords terminé votre maison vous revient à 170 kE.
Donc sans apport un terrain à environ 70 kE.

Et donc vous pensez vendre avec la tendance baissière actuelle du prix de l'immobilier et de la hausse des taux à 340 kE alors que vous dîtes que vous avez une construction bas de gamme avec des matériaux bas de gamme.

Je vous trouve bien optimiste pour une opération à court terme.

Surtout si c'est cette maison que vous vendez https://www.forumconstruire.[...]terieur.php avec les toilettes conviviaux dans le salon avec une douche et sans lavabo pour se laver les mains ni se brosser les dents. Et sans entrée délimitée avec arrivée directe sur la cuisine.

Personnellement je tourne les talons immédiatement.

Encore plus vite si le garage n'est plus un garage mais un bureau comme c'est prévu.

Et ce même avec une piscine, une cuisine d'été avec local pour la piscine, abri voiture en plus du garage et terrasse agrandie 

Pour la banque comme vous parlez d'une mutation, évitez de rester dans votre région actuelle pour être crédible.

Dernier point, dommage que votre récit n'existe plus 


Non, Je n'ai pas louer car j'ai posé la question en juillet dernier et la maison n'est pas complètement fini. De plus, je me renseignais juste pour avoir des avis. De là, à le faire vraiment, c'est pas dit. De toute façon on change de projet avec la vente.

Pour l'emprunt et la valeur, ce n'est pas ça que je dis : 

J'ai 90K€ de terrain sans le notaire + 130K€ de construction. Sur cette somme, s'ajoute le gainable, la peinture, la salle de bain complète et les extérieurs. J'ai arrondi à 20K€ mais j'ai pas le chiffre exact mais de souvenir : 
  • Gainable : 6000€ 
  • Cuisine: 7000€
  • Peinture: 800€
  • Salle de bain complète : environ 2500 à 3000€
  • La petite fourniture

J'ai tout fait moi donc pas de MO. 

Les 241K€ finance le terrain + la construction + la cuisine mais me rappelle plus exactement. 

J'ai pas dit également que c'était bas de gamme, c'est gamme standard. 

Ce n'est pas les mêmes plans que j'avais présenté. En effet, c'était des plans de maison france confort mais je ne suis pas passé par eux. 

Il y ressemble mais il est mieux agencé. J'ai toujours un toilette en bas mais la pièce fait la taille du toilette et est entrecoupé d'une porte donc on ne le voit pas du salon. 
Pour l'entrée délimité, je m'excuse mais j'avais pas les finances de faire plus grand pour faire une entrée digne de ce nom. Et étant ancien plombier, j'ai visité plus d'un milliers de maison et beaucoup d'entre elles n'en ont pas non plus.

Pour avoir vu les maisons de mes voisins, on a tous, à peu prés les mêmes plans car on a quasiment tous fait construire via des CST. Pareil, pas les finances de passer par un architecte. Et les maisons qui se sont déjà vendues dans le lotissement se sont vendues avec une belle + value malgré leurs entrées.

Pour le garage, je ne sais pas si je vais le faire car le projet a changé du coup et c'est mieux si ça reste un garage pour la vente.

Pour l'extérieur, vu qu'on vend, on ne va pas faire de piscine. Et on va agencé le jardin pour qu'il soit sans vis-à-vis et propre. 

Pour la mutation, je suis dans le Gard, mon entreprise dans l'Hérault. 

Si je n'étais pas aussi affecté par tout ces désordres, je resterai là où je suis. Mais me battre des années contre des propriétaires qui se moque des autres, non merci. Cela n'abouti jamais. 
Par exemple, hier soir, l'une des 25 maisons a fait la fête jusqu'à 3 heures du matin dehors. C'est normal ça ? 
Donc, entre les chiens et ça, on préfère partir. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour les précisions virtazp.

Personnellement je trouve qu'une douche au rez de chaussée est une bonne idée. Entorse, jambe cassée, toujours utile. Et ça évite de monter à l'étage après une grosse séance de jardinage ou une course à pied ou une sortie vélo.

Pour la fête non ça n'est pas normal. Même si le voisin prévient.

Le savoir vivre et le respect des voisins sont des choses inconnues par trop de gens dont l'individualisme féroce les rend inaptes à la vie en société. Hélas ces personnes me semblent devenir majoritaires. Et ce sont souvent les premières à râler contre leur voisinage.

Et ça n'est pas normal que la police n'intervienne pas dans ce cas quand on les appelle.

Bonne recherche en diffus. De plus en plus difficile à trouver d'ailleurs.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Merci pour ce message virtazp 

En effet, votre décision de partir est tout à fait compréhensible, d'autant que vous ne perdrez pas trop de plumes avec la PV que vous allez gagner, nette d'impôts.

D'une certaine façon, l'argent que vous perdrez en passant d'un taux à 1% à un taux à 4% (et encore, seulement sur une partie de la valeur de la nouvelle maison vu que vous aurez un gros apport) sera largement contrebalancé par la PV gagnée. On ne peut pas gagner sur tous les tableaux ! Le temps a joué pour vous sur la PV, mais a joué contre vous sur les taux, il faut l'accepter et ne pas tenter le diable, même si techniquement c'est tentable (mais risqué comme cela vous a été indiqué par la totalité des contributeurs ici).
aamoi8428
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Vendre sans rembourser, il y en a qui ont joué, et qui ont perdu :
https://www.youtube.com/watc[...]&t=870s
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Bonjour, 

Je reviens aux nouvelles avec plein d'info ! 

L'expert immo est passé et elle estime mon bien à 430K€    mais m'a mis en garde sur la réalité du marché car il faut trouver quelqu'un qui peut s'offrir cela. 

Je reviens de la banque. J'ai demandé combien me coûterait le remboursement anticipé sans motif valable : 260€ *6 soit 1560€ ! Franchement ça va. 

Ensuite grosse surprise, j'ai demandé comment je pourrai faire pour vendre et refaire construire sans refaire un prêt, et c'est ELLE, qui m'a dit que vu que j'ai une caution CAMCA (Crédit agricole) et non une hypothèque, j'ai le droit de garder l'argent pour refaire construire sans faire de transfert sauf pour le PTZ où c'est obligatoire. 

Je lui ai fait même répété pour être sûr car j'y ai dit que je ne veux rien faire d'illégal, et elle m'a soutenu que ce n'était pas illégal du moment où la banque est au courant. (Et qu'on signe quelques papiers quand même). Le tout sans frais. 

Je lui ai demandé si elle avait déjà fait ça dans ses dossiers, et elle m'a dit qu'elle le faisait régulièrement. 

Donc !

j'ai bien fait de demander avant de faire quoi que ce soit  
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Elle te l'a dit, ou elle te l'a écrit ?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 3000 message . (24)
Bonjour virtazp
"(Et qu'on signe quelques papiers quand même)" : as-tu demandé quels sont ces "quelques papiers" ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Je ne comprends pas qqch.

Tu vends, tu ne rembourse pas ton crédit, tu vas au casino tu perds tout. Tu perds ton job, tu ne peux plus payer ta mensualité. Qu'est-ce qui se passe ?

Comment l'assureur peut-il saisir le bien assuré Objet du crédit pour rembourser ta dette alors qu'il ne t'appartient plus ?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
virtazp a écrit:
Je lui ai fait même répété pour être sûr car j'y ai dit que je ne veux rien faire d'illégal, et elle m'a soutenu que ce n'était pas illégal du moment où la banque est au courant. (Et qu'on signe quelques papiers quand même). Le tout sans frais. 


Tant que vous n'avez pas d'écrit ni rien de signé, rien n'est sûr. Tout ce qui est dit par oral n'a pas de valeur. Regardez la vidéo que j'ai citée ci-dessus.
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Elle me l'a dit et non écrite.
Elle m'a expliqué que cela est faisable et n'est pas illégal. Elle le fait régulièrement.

Il s'agit de rédiger un avenant au contrat apparemment mais cela n'est pas un transfert de prêt.
Cette avenant comporte un nouvel engagement de ma part qui stipule que la somme sert uniquement pour la construction ou l'achat d'un nouveau bien. Que je ne peux pas tirer bénéfice d'un quelconque intérêt sur cette somme.
Si la valeur du bien est moins chère que la somme prêté, je dois rembourser au moins la différence.
Pour le PTZ, le nouveau bien doit respecter les mêmes règles.
Il faut l'accord de la caution CAMCA et du Crédit agricole.

Voilà, c'est à peu près ce dont je me souviens. Je ne fais que répéter ce qu'elle m'a dit, je n'invente rien. J'ai été tellement surpris par sa réponse que je ne trouvais pas d'autres questions à poser sur le moment. Je m'attendais à discuter d'un transfert.

Où est la garantie pour la banque ? En réponse à Ma2t

Bonne question, et j'y ai réfléchi ! Je pense que c'est la caution CAMCA qui leur garanti un retour sur investissement. En cas de non paiement, c'est la garantie qui prend le relais.

Après peu être que c'est au cas par cas. Avec ma femme nous avons les comptes impeccable depuis toujours, et nous gagnons bien notre vie.

Elle m'a dit de revenir vers elle quand nous aurons trouver un nouveau bien pour acter cela.

C'est un projet que nous allons réaliser d'ici 1 an environ, le temps de finir les extérieurs et l'intérieur.
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Non, la garantie CAMCA pour garantir se base sur la valeur du bien acheté objet du crédit initial... Là il n'y a plus rien.

Et le transfert de PTZ c'est pareille, ce n'est pas possible. Tu ne seras plus éligible, car plus primo accédant.

Dans 1 an ton correspondant ne sera plus là et tu auras un autre son de cloche. Bref, bon courage !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
virtazp a écrit:
Après peu être que c'est au cas par cas. Avec ma femme nous avons les comptes impeccable depuis toujours, et nous gagnons bien notre vie.


Bonjour.

Je ne comprends pas comment deux personnes qui gagnent bien leur vie peuvent bénéficier d'un PTZ.

Les plafond de ressources ne sont pourtant pas élevés.

Et puis la tendance n'est pas aux cadeaux bancaires, étonnant que la banque renonce à une augmentation de taux.
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Uzès (30)
Ma2t a écrit:Non, la garantie CAMCA pour garantir se base sur la valeur du bien acheté objet du crédit initial... Là il n'y a plus rien.

Et le transfert de PTZ c'est pareille, ce n'est pas possible. Tu ne seras plus éligible, car plus primo accédant.

Dans 1 an ton correspondant ne sera plus là et tu auras un autre son de cloche. Bref, bon courage !


J'ai fait construire donc je n'avais aucun bien au moment où j'ai demandé le crédit. La garantie se base sur le montant emprunter. 

Contrat CAMCA : "Par le présent accord, CAMCA Assurance déclare se porter caution simple pour le remboursement du (des) prêt(s) dont les
caractéristiques figurent dans le tableau ci-dessus."
Le tableau cite les 3 prêts. 

Contrat PTZ : "Vous avez la possibilité de transférer ce prêt à l’égard d’un autre bien d'une valeur au moins équivalente si la réglementation
le permet, après étude du dossier et agrément du Prêteur."


Calète
Citation: Bonjour.

Je ne comprends pas comment deux personnes qui gagnent bien leur vie peuvent bénéficier d'un PTZ.

Les plafond de ressources ne sont pourtant pas élevés.

Et puis la tendance n'est pas aux cadeaux bancaires, étonnant que la banque renonce à une augmentation de taux.

Le prêt a été accorder en 2021, nos situations ont évolué. Je sortais de l'école d'ingénieur et ma femme gagnait le SMIC. 
Aujourd'hui je gagne plus et j'ai une deuxième activité à mon compte. 
Puis les ressources prises en compte sont N-2 donc j'étais alternant, ma femme aussi et je déclarais juste les montants supérieurs au SMIC annuel aux impôts. Donc on était LARGE.

Après, il y pas vraiment de débat à avoir ! J'ai l'impression de devoir me justifier partout. On me dit ça, je prends acte. 
On verra au moment voulu si ça passe ou pas. 

Ce n'est pas vraiment un cadeau pour eux car si je rembourse en anticipé, ils gagnent moins que si je vais au bout du crédit. Mais aussi moins que s'ils me font un taux à 5% mais bon on verra bien. 

En tout cas, si elle m'en parle d'elle même et si elle me dit que des clients le font régulièrement, c'est que cela est possible. On retient tous que finalement, il existe un cas 3 bis. 

D'ailleurs, si quelqu'un se sent chaud de demander à son conseiller, ça apporterai peut être d'autres éléments.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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