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Aide / questions suite à un devis pompe à chaleur air / air gainable

Ce sujet comporte 4 messages et a été affiché 116 fois
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour
Je souhaite installer une pompe à chaleur air/air gainable dans une maison des années 70. 

en 2 mots : maison non isolée mais projet d'isolation / rénovation en parallèle puis dans la foulée de la PAC , avec dans un premier temps : mur par l'extérieur et combles. 
Ensemble des pièces de vie sur même niveau (quelques marches parfois). Surface à chauffer : 130m2. 6 zones pour le soufflage : 4 chambres de 9 à 13m2, 1 salon de 42m2, le hall d'entrée de 15m2, en communication avec 2 couloirs et la cuisine.
Localisation en zone H3. 

La première question  concerne le choix de la puissance. 
Si je prends l'approche simplifiée que je trouve sur le net avec un volume de 325m3 / écart de température : 22°C (=19°C - (-3°C)). J'ai pris -3°C en température de référence qui était donnée pour H3 mais selon les sources du net j'ai trouvé des tableaux plus complets avec plusieurs températures par zone 
et avec le coef d'un logement pas ou mal isolé (1,6) - situation actuelle du logement - j'arrive à 11,4 kW. C'est ce qui m'a été proposé dans le devis. 
Mais dans la mesure où mon projet est d'isoler la maison, et qu'un sur dimensionnement de l'installation n'est pas souhaitable, je me pose la question de savoir quel coefficient je peux espérer atteindre en faisant les travaux d'isolation mentionnés plus haut (ITE + combles, sachant que la maison et équipée de double vitrages). Je sais qu'il faudrait faire réaliser un diagnostic rigoureux par un professionnel, mais j'aimerais avoir des avis issus de vos expériences. 
En considérant un logement "mal isolé" (coef de 1,3) la puissance passe à 9,3 kW.
Et un logement "standard" (coef de 1,1) la puissance passe à 7,9kW. 
Je pense que le coefficient de RT2000 n'est pas atteignable compte tenu : qu'une façade ne pourra pas être isolée par l'extérieur, que la majeure partie de la maison est sur un terre plein avec des possibilités d'isolation limitée , et que cela reste de la rénovation. 
Je pencherai donc , et j'espère que c'est cohérent en engageant des travaux d' ITE , d'arriver au coefficient "standard" . (et "mal isolé" avec ITE uniquement sans l'isolation des combles
Vos avis ou remarques sont les bienvenus. 
en particulier j'ai plutôt envie de lui demander une pac moins puissante , de 9 kW, mais peut être que la méthode que j'utilise est  trop simplifiée ?  car lui m'a parlé d'avoir confié à un Bureau d'étude le dimensionnement de la pac mais je suis un peu sceptique qu'un artisan paie (il travaille seul avec un main d'oeuvre) un BE pour faire des devis, et il ne m'a pas semblé qu'il prenait suffisament d'informations sur la maison pour lancer une étude détaillée. 

La seconde question porte également sur le choix de la puissance de l'unité. 
J'ai lu sur plusieurs sites ou forums que dans le cas d'une pompe à chaleur air / eau , il faut dimensionner la pac à 70 ou 80 % du besoin puis de disposer d'un moyen de chauffage complémentaire ou d'accepter la non atteinte de la température souhaitée en période de grands froids. 
Qu'en est il pour les pac air / air ? 

Pour l'installation des unités , une des possibilités est d'installer relativement loin l'unité extérieure de l'unité intérieure, avec des passages dans des combles non isolées (isolation au sol) . Il m'a dit que jusqu'à 20m c'était OK, avec utilisation de liaisons isolées. j'estime grossièrement la distance dans cette configuration sur un plan de maison à 17-18m. Est ce que des personnes ont un retour  sur une installation avec une longueur frisant le maximum préconisé ? 

Concernant le devis , les unités sont présentées à 3000€ HT environ. le reste des fournitures est présenté globalement à 6000€ HT. j ai besoin dans mon cas de télécommandes sans fil , donc j'imagine entre 1.200 et 1500€ les 6 (?) ; Qu y a t il d'autres comme matériel avec un coût élevé mis à part le répartiteur airzone ?  

Enfin dernière question : il a identifié la TVA à 20% sur les fournitures, alors qu'il me semblait que dans le cadre d'un achat et pose par un artisan les fournitures étaient à 10% non?  

Merci d'avance à tous pour vos réponses ou remarques (dans la mesure où elles restent constructives) 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je ne saurais répondre à la question, mais ce dont je suis sûr c'est que cela me ferais mal de mettre 1200/1500 euros dans des télécommandes, si tel est bien le cas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour je crois que c est malheureusement le prix. 

https://www.domotelec.fr/pac[...]iI-EALw_wcB
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, oui la tva et bien à 20% pour les fournitures pour les clims, et 10% pour la main d'œuvre. Pour votre installation, je doute qu'une 9kw soit suffisante. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 18h25
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