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Changement d'une chaudière haute température à une basse température

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Env. 10 message Sarthe
Bonjour à tous, je dois changer ma chaudière Elm Leblanc Egalis car elle ne fournit plus d'eau et après différentes factures, cela ne vaut plus le coût financièrement parlant !!
N'ayant pas de radiateurs surdimensionnés en fonte ou un plancher chauffant pour poser une condensation pour qu'elle travaille en basse température pour chauffer un petit appartement de 60 M2 environ et plutôt mal isolé, je dois passer en bas Nox.
Que me conseillez-vous ? Avec un petit ballon intégré de 3L ou un peu plus grand de 8L? OU sans ballon ?
J'ai peur d'avoir froid du fait que je passerais d'une chaudière haute température à une basse (un peu le problème d'une condensation qui ne travaillerait pas à la température de point de rosée),mais à l'inverse.Etes vous d'accord avec moi ou bien j'espère que je me trompe..?
L'assemblée des copro ayant refusé l'isolation extérieure, je compte isoler un peu à l'intérieur par moi-même en panneaux OSB/liege ,quitte à perdre quelques M2.
Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Louis 
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chaudière gaz du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Cet appartement est-il habité au dessus ? au dessous ? sur au moins 2 côtés ?
La bâtiment a été construit en quelle année ?

Y a-t-il une VMC Collective gaz dans l'immeuble et donc dans votre logement ?

Rien ne vous empêche de mettre un peu d'isolation sur les murs donnant sur l'extérieur, en attendant que la copro fasse une isolation par l'extérieur. Si vous êtes un peu bricoleur, vous pouvez le faire vous même. Pour les radiateurs, c'est compliqué et cher de faire passer un chauffagiste pour les faire avancer, alors, vous y glissez un Dépron de 6 mm que vous pouvez coller sur les bords avec un genre de silicone "montage" qui est une colle assez efficace et pas très chère.

Vos fenêtres ont-elles des entrées d'air dans le haut (seulement pour le séjour et les chambres) ?

En améliorant un peu l'isolation du logement,vous pouvez changer votre chaudière.
Pour l'eau chaude, vous pouvez prendre une petite réserve de 8 litres, ce n'est pas excessif. Il en existe de 60 litres ce qui, si on n'est qu'un ou deux à la maison est trop
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:Rien ne vous empêche de mettre un peu d'isolation sur les murs donnant sur l'extérieur, en attendant que la copro fasse une isolation par l'extérieur.  

Bonjour,

Il ne me semble de pouvoir qu'on puisse toucher à l'extérieur d'un immeuble comme bon nous chante....  et pas non plus que c'est du niveau bricolage .


A voir q'il y aurait la place et des solutions pour un ballon thermodynamique (en gardant la chaudière pour le moment, en attendant de trouver une solution)


bon weekend
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Les murs DONNANT sur l'extérieur, c'est vu de l'intérieur bien entendu On ne va pas faire quoi que ce soit à l'extérieur du bâtiment. On n'a pas besoin d'isoler les parois contre les voisins puisque les voisins nou chauffe. En plus je parle des radiateurs. Avez vous déjà vu des radiateurs à l'extérieur ? Vous faites exprès de ne pas comprendre ???
Un thermodynamique, ça fait du boucant, du froid dans la pièce où ça se trouve et il y a des cartes électroniques à 300 euro qui ont la fâcheuse habitude de tomber en panne. En plus, à payer un abonnement au gaz, mieux vaut le rentabiliser avec l'eau chaude sanitaire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Sarthe
Bonjour et merci Larzac et const101
C'est un appart des années 60 en briques au 1 er avec les garages non isolés.
L'isolation doit être faite au niveau des garages (dernière Assemblée)
J'ai 2 voisins qui m'entourent et plusieurs au dessus.
Il n'y a pas de vmc dans l'appartement mais j'ouvre en permanence ou presque la fenêtre en battant,ainsi que celle de la sdb et une de la pièce de vie pour une bonne circulation d'air.
Je crois que c'est une sortie cheminée (conduit qui rentre dans le mur).
Il y a très peu de place donc il faut un micro -ballon 3 ou 8 L pour 2 personnes , j'opterais plutôt sur 3L pour avoir à chauffer une plus petite quantité,qu'en dites-vous ?
Que me conseillez-vous comme marque avec un budget de maximum 4000€ et le desembouage des radiateurs ainsi que l'enlèvement de la précédente chaudière ?
Cela ne pose pas de problèmes pour passer d'une chaudière haute température à une basse alors (style loi d'eau, pour qu'elle fonctionne avec un max de rendement ,proche de celui qui est stipulé dans les spécifications de la bécane..)?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:Bonjour,    Les murs DONNANT sur l'extérieur, c'est vu de l'intérieur bien entendu  On ne va pas faire quoi que ce soit à l'extérieur du bâtiment. On n'a pas besoin d'isoler les parois contre les voisins puisque les voisins nou chauffe. En plus je parle des radiateurs. Avez vous déjà vu des radiateurs à l'extérieur ? Vous faites exprès de ne pas comprendre ???
Un thermodynamique, ça fait du boucant, du froid dans la pièce où ça se trouve  et il y a des cartes électroniques à 300 euro qui ont la fâcheuse habitude de tomber en panne.  En plus, à payer un abonnement au gaz, mieux vaut le rentabiliser avec l'eau chaude sanitaire.


Bonjour,

Merci pour es précisions LARZAC, et toutes mes excuses puisque mon incompréhension semble t'avoir irritée. Je n'ai pas  fait exprès non et je me sens très idiot rassure toi, à la relecture de ton message. 

J'ai vu des chauffe eau thermodynamique très bien intégrés dans des appartements, sans utilisation de l'air intérieur évidemment. Si on ne fait pas l'eau avec la chaudière n peut passer son forfait en B0 (on passe de 250 euros à 100 euros) si ce n'est déja le cas, donc ce n'est pas si bête que cela (j'ai été dans cette situation pendant 10 ans, d'ailleurs la carte électronique (puissance)viens de lâcher (200 euros pour moi) . 

Plutôt que d'isoler les murs, je pense qu'on peut se pencher sur les points singuliers (angles, caisson de volets, prises électriques, ...)  
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Quoi qu'on fasse par ailleurs, vu l'âge du bâtiment, il n'y a pas la moindre isolation d'origine du moins. Même une petite isolation par l'intérieur des murs, permet de bien mieux garder la chaleur. Et au minimum, mettre quelque chose (genre Depron 6 mm qu'on glissera en collant un peu tout le tour afin que le radiateur perde moins sa chaleur dans le mur, et cette chaleur profitera plus au logement. Ce ne sont pas de gros travaux, mais déjà, on a un gain.
En étant au dessus de garages, personne ne chauffe au dessous, donc on a un sol froid. C'est un gros avantage d'être au dessus d'un appartement chauffé. J'ai un appartement ainsi, au dessus de garages. Une isolation par le plafond des garages, c'est bien, mais ça ne remplace pas un voisin qui chauffe, surtout que la chaleur monte. Dans le logement que j'ai, on avait à l'origine que du revêtement PVC collé au sol, car on avait refusé la moquette prévue à l'époque. Le plafond des garages a déjà une isolation, ça doit être moins pire que de ne rien avoir, mais le sol reste fro2id, malgré tout. Il y a une petite isolation de 5 cm par l'extérieur du bâtiment d'origine (immeuble de 1983) sur béton banché. Alors, j'ai mis à l'intérieur côté fenêtres, 2 cm de styrodur et par dessus 10 mm de contre-plaqué, un coup de peinture et papier peint par dessus. La surface isolée est petite surtout qu'il y a les fenêtres. Mais comme le logement ne fait que 37 m2, on a pas envie de trop sacrifier de surface, et il y a déjà une isolation extérieure. Les plafonds étaient à 2,65 m car devant il y a des magasins sur le devant, alors j'ai fait des faux plafonds à 2,45m et isolation par le dessus. ça réduit le volume à chauffer et je fournis moins de chaleur au voisin du haut. En effet, il faut savoir que lorsqu'on a un chauffage, radiateur, poêle etc, la première paroi qui chauffe, c'est le plafond, donc les pieds du voisins sont chauffés en priorité, et la réduction du volume lorsqu'il est excessif améliore encore la situation.
Lorsqu'on a des volets roulants en copropriété, le coffre est à l'intérieur, (esthétique oblige pour les architectes), et là, c'est une catastrophe. l'air passe le long du volet à l'endroit où il entre dans le coffre qui est fait soit en placo soit en aggloméré, mais très peu isolé en général. Et là, c'est difficile à corriger. Et ça refroidit bien le bâtiment.

Mon chauffagiste m'a expliqué que les chaudières basse température ne chauffait pas moins que les autres, ce sont les fumées qui sortent qui sont à plus basse température simplement.

Mais en principe, on ne place, aujourd'hui que des chaudières à condensation qui sont étanches et donc n'ont pas besoin de l'air du logement pour fonctionner. Vous devez avoir des radiateurs en fonte, gardez les, ils sont bien dimensionnés donc l'eau a besoin d'être moins chaude dans les radiateurs. De plus ça donne une chaleur plus régulière et c'est plus confortable que des radiateurs en tôle comme on met actuellement. ça ne consomme pas plus si on chauffe à température égale. Une chaudière à condensation permet l'installation d'une VMC, vu qu'elle s'autoalimente en air extérieur par la ventouse. le plus souvent, elles sont installées en ventouse, mais on peut aussi les installer sur une cheminée
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Sarthe
Bonsoir, désolé pour le retard.
J'ai eu un premier devis à 3700 puis un autre d'une  entreprise sérieuse à environ 3000.Je pense que c'est correct et cette entreprise a très bonne réputation.
Je vais clore le sujet , merci à tous.
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 22h07
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