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Annulation bon de commande cuisine pour motif TVA réduit de 10% dans un VEFA sans être informés

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 665 fois
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour,
J’ai un litige actuellement avec un cusiniste connu.
Je viens de signer un bon de commande avec un cuisiniste après 8h30 d’entretien dans le magasin, et cela après avoir tombé dans le piège du vendeur qui avait utilisé la technique de vente agressive et des tromperies du genre il y’a une vente privée ce jour et qu’il fallait signer le même jour pour en bénéficier de la remise exceptionnelle.

Chose faite, en revanche en rentrant à la maison et après analyse du plan et surtout le prix de la cuisine, je me suis rendu compte de mon erreur, donc je voulais me rétracter, le soir même en lisant le contrat, je découvre le paragraphe qui disait la signature de ce bon est définitive et ferme!!!!
Je retourne le lendemain pour demander rétractation et remboursement, évidemment le cuisiniste me sort le paragraphe, que moi même j’ai signé sans en être au courant et il me dit que la loi est contre moi.

Jusque-là, la loi est contre moi d’accord.

Cependant, après longues recherches et relectures du bon de commande, j’ai trouvé plusieurs éléments qui sont susceptibles d’annuler le bon de commande:

Premièrement : Aucun métré ne figure dans le bon de commande, et les métrés n’ont pas encore été effectués à ce jour.

Deuxièmement : La pratique commerciale agressive

Troisièmement : Tromperie sur la TVA appliquée. Je suis sur un appartement en cours de construction donc c’est illégal de pratiquer la TVA minorée (10%) sur du neuf, cette TVA réduit de 10% est appliquée sur des appartements achevés depuis plus de 2ans.

Or le cuisiniste l’a bien appliqué sans m’informer et sans me remettre l’attestation qui prouve que l’appartement est achevé plus de 2ans comme cela est renseigné dans le bon de commande.

Je viens vers vous pour prendre vos conseils et vos avis.

Pensez vous que je pourrais annuler le bon de  commande avec l’un des éléments suivants:
- La fraude à la tva pratiquée pour tenter de baisser le prix et nous obliger à acheter 
- La pratique de vente agressive
- le métré qui n’est pas encore fait.

Merci pour votre aide.
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Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, en effet mieux vaut continuer sur le premier sujet créé!!!Wink
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Mais pour continuer à répondre:
- ça va être très difficile de jouer sur la vente agressive, je ne pense pas que vous ayez eu le couteau sous la gorge avec demande de rançon pour vous relâcher!!! Alors autant oublier. Vous vous êtes bien fait avoir, malheureusement c'est un fait.
- par contre, vous pouvez en effet jouer sur l'absence de métré, et sur la TVA à 10% qui a été appliquée sur le bon de commande.
Je ferais un courrier recommandé en reprenant ces éléments.
Par contre, vous avez peut-être un coup à jouer. Elle coûte combien votre cuisine? C'est avec la pose? Vous avez une photo de la cuisine?
Ils ont appliqué une TVA à 10%, autant essayer de conserver cette remise de 10%, non?
Si AHM Repus31 Cucine ou CR passent par là, ils donneront plus de détails sur la marche à suivre.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bonjour

8h30 dans un magasin, avec un enfant de 3 ans en plus. je reste bouche bée
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Bonjour
L'absence de mètre sur une construction n'est pas un motif d'annulation, uniquement sur une habitation existante
Pour la TVA s'il n'a pas fait remplir et signer une fausse attestation il n'y a pas fraude mais simplement erreur au bénéfice du client s'il maintient le prix en rectifiant le taux sur la facture donc là je ne sais pas c'est du ressort d'un juriste
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

La TVA à 10 % n'est pas une erreur de la part du cuisiniste, c'est une façon pour lui d'augmenter son bénéfice sur le dos de l'état donc de nous tous.

Et peut-être sur votre dos à vous particulièrement car du coup il vous fait 10 % de remise en moins.

Vous semblez surprise de ne pas avoir de délai de rétractation. C'est l'application pure et dure de la loi, pas de délai de rétractation pour un achat en magasin.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
sumotori22 a écrit:Mais pour continuer à répondre:
- ça va être très difficile de jouer sur la vente agressive, je ne pense pas que vous ayez eu le couteau sous la gorge avec demande de rançon pour vous relâcher!!! Alors autant oublier. Vous vous êtes bien fait avoir, malheureusement c'est un fait.
- par contre, vous pouvez en effet jouer sur l'absence de métré, et sur la TVA à 10% qui a été  appliquée sur le bon de commande.
Je ferais un courrier recommandé en reprenant ces éléments.
Par contre, vous avez peut-être un coup à jouer. Elle coûte combien votre cuisine? C'est avec la pose? Vous avez une photo de la cuisine?
Ils ont appliqué une TVA à 10%, autant essayer de conserver cette remise de 10%, non?
Si AHM Repus31 Cucine ou CR passent par là, ils donneront plus de détails sur la marche à suivre.

Bonjour,
merci pour votre retour.
La cuisine coûte 11900€, c’est avec pose, et nous avons eu une seule photo.
Notre budget de initial était à 8000€.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Donc 8h30 dans un magasin, budget augmenté de 50 % en passant de 8000 à 12000 pour arrondir.

Et vous signez 

Honnêtement, sans jugement de valeur aucun, je n'arrive pas à comprendre comment vous avez pu arriver à cette extrémité.

Le vendeur a dû mettre des substances dans votre café ou il est hypnotiseur professionnel.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
cucine a écrit:Bonjour
L'absence de mètre sur une construction n'est pas un motif d'annulation, uniquement sur une habitation existante
Pour la TVA s'il n'a pas fait remplir et signer une fausse attestation il n'y a pas fraude mais simplement erreur au bénéfice du client s'il maintient le prix en rectifiant le taux sur la facture donc là je ne sais pas c'est du ressort d'un juriste

Bonjour,
merci pour votre retour.
Au sujet de la TVA, le paragraphe qui indique l’obligation de remettre une attestation pour attester que l’appartement est achevé depuis plus de 2ans est présent et bien écrit noir sur blanc.
De plus même si il s’agit d’erreur, je suis dans mon droit de rectifier et cette rectification ça va hausser le prix de ma cuisine de 11900€ à 12900€.
donc je suppose, que la modification du prix de la cuisine avec la rectification de la TVA, ceci va modifier le contrat également, et cela va m’amener probablement à signer un nouveau bon de commande que je pourrais refuser.
Que pensez vous?
merci à vos tous pour vos retour.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:Bonjour.

La TVA à 10 % n'est pas une erreur de la part du cuisiniste, c'est une façon pour lui d'augmenter son bénéfice sur le dos de l'état donc de nous tous.

Et peut-être sur votre dos à vous particulièrement car du coup il vous fait 10 % de remise en moins.

Vous semblez surprise de ne pas avoir de délai de rétractation. C'est l'application pure et dure de la loi, pas de délai de rétractation pour un achat en magasin.

Bonjour Calète,
meric pour votre retour.

en effet, nous avons fait une erreur, la loi est claire. d’ailleurs c’était la première chose avec laquelle le vendeur nous a accueillie.

cependant, je suppose que la loi est contre lui également au sujet de la TVA. Et je suis tout à fait d’accord avec vous j’estime qu’il ne s’agit pas d’erreur, mais c’est fait exprès par le vendeur pour baisser le prix par rapport à la concurence.

En ce moment j’hésite de le déclarer au sujet de la TVA à Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF).

Actuellement, j’ai envoyé un LRAR avec 3 éléments:
- Aucun métré n’est fait
- TVA réduit de 10%
- Vente agressive ==> j’aurai peu de chance de jouer sur ce point selon mes retour que j’ai eu sur ce forum
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Avec un prix TTC de 11900 Euros avec une TVA à 10 % :

le montant de la TVA est de : 1 081,82 €

Le montant HT est donc de : 10 818,18 €

En appliquant une TVA de 20 % à ce montant HT vous aurez donc un montant de TVA de 2 163,64 €

Donc le montant total à payer est de 12 981,82 € pas 12 900 €.

Un outil pour vous aider dans vos calculs.

https://entreprendre.service-public.fr/simulateur/calcul/con[...]onvertisseurPrixHTouTTC

Ne supposez pas que le prix du contrat va changer.

Déjà ça veut dire que vous êtes toujours intéressée par cette cuisine.

Si c'est le cas et si votre vendeur vous dit que le prix TTC va changer s'il modifie la TVA susurrez lui à l'oreille que les services fiscaux seront heureux de savoir qu'une vente en VEFA fait l'objet d'une TVA à 10 % dans ce magasin.

Ca peut aider aussi pour faire annuler le contrat.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
SakaGa a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

La TVA à 10 % n'est pas une erreur de la part du cuisiniste, c'est une façon pour lui d'augmenter son bénéfice sur le dos de l'état donc de nous tous.

Et peut-être sur votre dos à vous particulièrement car du coup il vous fait 10 % de remise en moins.

Vous semblez surprise de ne pas avoir de délai de rétractation. C'est l'application pure et dure de la loi, pas de délai de rétractation pour un achat en magasin.

Bonjour Calète,
meric pour votre retour.

en effet, nous avons fait une erreur, la loi est claire. d’ailleurs c’était la première chose avec laquelle le vendeur nous a accueillie.

cependant, je suppose que la loi est contre lui également au sujet de la TVA.

Actuellement, j’ai envoyé un LRAR avec 3 éléments:
- Aucun métré n’est fait
- TVA réduit de 10%
- Vente agressive ==> j’aurai peu de chance de jouer sur ce point selon mes retour que j’ai eu sur ce forum

Comme dit par cucine l'absence de métré est irrecevable pour une vente en VEFA.

Tout simplement parce qu'on ne peut pas mesurer quelque chose qui n'est pas encore construit.

Vous avez probablement signé un clause ou coché une case disant que le plan fourni est conforme ou quelque chose comme ça.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:Avec un prix TTC de 11900 Euros avec une TVA à 10 % :

le montant de la TVA est de : 1 081,82 €

Le montant HT est donc de : 10 818,18 €

En appliquant une TVA de 20 % à ce montant HT vous aurez donc un montant de TVA de 2 163,64 €

Donc le montant total à payer est de 12 981,82 € pas 12 900 €.

Un outil pour vous aider dans vos calculs.

https://entreprendre.service-public.fr/simulateur/calcul/con[...]onvertisseurPrixHTouTTC

Ne supposez pas que le prix du contrat va changer.

Déjà ça veut dire que vous êtes toujours intéressée par cette cuisine.

Si c'est le cas et si votre vendeur vous dit que le prix TTC va changer s'il modifie la TVA susurrez lui à l'oreille que les services fiscaux seront heureux de savoir qu'une vente en VEFA fait l'objet d'une TVA à 10 % dans ce magasin.

Ca peut aider aussi pour faire annuler le contrat.

La TVA réduit de 10% n’est appliquée sur la totalité de la cuisine.
pour les appartements achevés depuis plus de 2ans. la loi précise que la TVA de 10% est pratiquée uniquement sur:
- les meubles
- la pose
- les sanitaires

les autres parties de la cuisines restent à 20% de TVA.

Pour le magasin, j’ai bien précisé la loi avec des articles de droit dans la LRAR, pour lui signifier qu’il est en tort qu’il risque une amande de 75000€.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:Donc 8h30 dans un magasin, budget augmenté de 50 % en passant de 8000 à 12000 pour arrondir.

Et vous signez 

Honnêtement, sans jugement de valeur aucun, je n'arrive pas à comprendre comment vous avez pu arriver à cette extrémité.

Le vendeur a dû mettre des substances dans votre café ou il est hypnotiseur professionnel.

Bonjour calète,
honnêtement, on a pensé a cela.
j’ai dit au vendeur, on dirait on a pris de cocaïne ce jour là pour signer le bon de commande.
En 8h30 nous avons pris 2 verres d’eau.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
SakaGa a écrit:En 8h30 nous avons pris 2 verres d’eau.

Il vous les ont offert... ?
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:
SakaGa a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

La TVA à 10 % n'est pas une erreur de la part du cuisiniste, c'est une façon pour lui d'augmenter son bénéfice sur le dos de l'état donc de nous tous.

Et peut-être sur votre dos à vous particulièrement car du coup il vous fait 10 % de remise en moins.

Vous semblez surprise de ne pas avoir de délai de rétractation. C'est l'application pure et dure de la loi, pas de délai de rétractation pour un achat en magasin.

Bonjour Calète,
meric pour votre retour.

en effet, nous avons fait une erreur, la loi est claire. d’ailleurs c’était la première chose avec laquelle le vendeur nous a accueillie.

cependant, je suppose que la loi est contre lui également au sujet de la TVA.

Actuellement, j’ai envoyé un LRAR avec 3 éléments:
- Aucun métré n’est fait
- TVA réduit de 10%
- Vente agressive ==> j’aurai peu de chance de jouer sur ce point selon mes retour que j’ai eu sur ce forum

Comme dit par cucine l'absence de métré est irrecevable pour une vente en VEFA.

Tout simplement parce qu'on ne peut pas mesurer quelque chose qui n'est pas encore construit.

Vous avez probablement signé un clause ou coché une case disant que le plan fourni est conforme ou quelque chose comme ça.

Franchement, après 8h30 d’entretien dans le magasin, nous ne savons pas ce qu’on a signés ou pas signés.
Peut être oui, parce je me rappelle nous avons écrit une phrase qui est probablement dans ce sens du métré.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Oui 

Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,
SakaGa a écrit:En 8h30 nous avons pris 2 verres d’eau.

Il vous les ont offert... ?

Oui ☺️🥹
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Comme quoi, ce sont des gens bons, généreux et prévenants, ça me réconcilie avec l'Humanité !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:Comme quoi, ce sont des gens bons, généreux et prévenants, ça me réconcilie avec l'Humanité !

Des gens bons qui nous prennent pour des jambons 
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
stephplr77 a écrit:Bonjour

8h30 dans un magasin, avec un enfant de 3 ans en plus. je reste bouche bée


C'est un coup à vous voir retirer la garde de votre enfant de nos jours.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Cartman44 a écrit:
stephplr77 a écrit:Bonjour

8h30 dans un magasin, avec un enfant de 3 ans en plus. je reste bouche bée


C'est un coup à vous voir retirer la garde de votre enfant de nos jours.

Bonjour Cartman44,
Merci de rester dans le sujet de la conversation et ne pas répondre sur un sujet dont vous n’avez aucune idée et aucune connaissance.

merci.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
SakaGa a écrit:
Cartman44 a écrit:
stephplr77 a écrit:Bonjour

8h30 dans un magasin, avec un enfant de 3 ans en plus. je reste bouche bée


C'est un coup à vous voir retirer la garde de votre enfant de nos jours.

Bonjour Cartman44,
Merci de rester dans le sujet de la conversation et ne pas répondre sur un sujet dont vous n’avez aucune idée et aucune connaissance.

merci.

Bonsoir,

un peu d'humour ne fait jamais de mal... On est sur un forum où des gens essayent d'en aider d'autres de manière totalement désintéressée sur le ton de la conversation ordinaire, le genre d'échanges où vous même pourriez faire passer un peu d'ironie face aux choses de la vie.

Je comprends parfaitement que, vu de votre côté, la carotte de 4000 balles dans les fesses vous fasse beaucoup moins sourire. Cependant, Cartman -qui est un intervenant assez réputé sur ce forum pour la qualité et la probité de ses interventions- n'est pas concerné par votre problème. Sa "vanne" s'adressait plus à l'ensemble de la communauté qu'autre chose.

En espérant que vous puissiez trouver une solution à votre carot....heu: votre problème !!

PS: perso, je me suis pas vraiment tapé sur les cuisses mais cela m'a quand même fait sourire... 
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Vous saurez à l'avenir qu'un contrat se forme par la volonté de 2 parties.

Une partie offre des conditions contractuelles que l'autre accepte.

De ce fait, vous êtes libre de barrer des clauses, d'en ajouter ou d'en reformuler si l'autre partie l'accepte.

Personellemement, à la fin d'une négociation, juste avant de signer j'ajoute que je m'autorise un délai de rétractation de 15 jours et je supprime ce que je ne veux pas.
Je ne vous cache pas qu'en face le vendeur fait la tronche.
"Attendez je vais voir mon responsable parceque je ne sais pas I on peut faire ça..."
J'ai même eu le droit une fois à un petit -3% additionnel si je ne touchais pas au contrat !

8k€ de budget. En considérant 2,5k€ pour l'électroménager et les sanitaires il reste 5,5k€. Soit, à la grosse, 4,5k€ HT. 1k€ de pose, il ne reste plus que 3,5k€ pour les meubles. Ça représente une kitchenette. En fait, votre budget initial n'est pas vraiment adapté à un cuisiniste.

Bon, c'est qui ce Cuisiniste ? En criant son nom haut et fort, peut être que vous allez recevoir un message privée de la maison mère (sait-on jamais...).
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Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
Ma2t
Bonjour Mat,

j'ai fait poser une cuisine il ya quelques année pour 6600 € (sauf frigo). et ce n'est pas une kitcnette. ne soyez pas médisant. allez voir sur mon récit si ça vous intéresse

la pose de 1k€, avec le changement de TVA, souvent c'est réellement beaucoup moins.
j'en ai eu pour 800 € d'electro (archi classique), 200 € de pose (1k mais TVA différente), ça me laisse 5500 € pour les meubles et la marge ( que des élément bas, un ilot central, pas de fioriture et d'element d'angle ou autre)

pour 8k€ on peut se faire une cuisine, et pas une kitchenette. libre a vous de pensez qu'une cuisine ça (doit) couter 15k€


Pour revenir au sujet

"Annuler le bon de commande d’une cuisine: dans quels cas est-ce possible ?
Dans la plupart des cas, lorsque le bon de commande de la cuisine est signé, il vaut engagement ferme et définitif. Cependant, certaines situations permettent une rétractation.


Dans le cas où vous sollicitez un prêt à la consommation pour financer votre cuisine. Là encore, un droit de rétractation est possible en cas de refus du prêt.
Si la prise de mesure de la cuisine n'a pas été réalisée par le professionnel. Le métré est en effet obligatoire.
Dans le cas, enfin, où le bon de commande ne serait pas totalement conforme au devis cuisine préalablement établi.
Le vendeur a toujours l'obligation d'informer sa clientèle sur les modalités de rétractation et les conditions pour annuler le bon de commande d'une cuisine."
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
david.d je pense que vous ne lisez pas les réponses précédentes.

Il n'y a pas de rétractation possible pour un achat en magasin. Et ça c'est connu depuis la nuit des temps, ça n'est pas nouveau.

Le métré pas fait pour une vente en VEFA ça n'est pas un motif d'annulation de contrat. La jurisprudence existe pour défendre les cuisinistes sur ce point.

Et je trouve qu'elle est juste vu que l'on ne peut pas faire un métré dans du vide.

Cette manie aussi des clients de commander une cuisine alors que leur futur logement n'est encore qu'un vague terrain ou que les fondations commencent à être creusées.

Bon sang les gens, attendez. Surtout que les programmes en VEFA ont toujours quelques mois de retard. Ca vous évitera de payer des frais de stockage.
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Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
MEA culpa Calète , il est vrai que j'ai lu en diagonal, je n'avais pas compris que le logement n'est pas encore construit... mais la cuisine déja commandée, c'était pourtant spéficié dans le titre !

Le meilleur conseil que je peux donner aux personnes qui vont "regarder" les cuisines, c'est de s'y rendre sans moyen de paiement.

ça évite de verser des arrhes alors qu'on était juste venu regarder pour se donner des idées déco, mais que le vendeur nous sort la sérénade: "
"aujourd'hui méga promo + pour vous on fait un geste + bougez pas j'appelle le directeur pour voir si on peut vous faire le lave vaisselle offert + attendez j'y pense, il y a peut être la magouille que gégé ma dit l'autre jour, ah oui paf 5 % en moins. vous vous rendez compte, pour 2X plus que votre budget vous repartez avec une cuisine qui en vaut 20 000 € "

patati patata.

on est tous pareil, on a un besoin irrépressible de dépensez notre poignon (bêtement en général), les vendeurs savent y faire. c'est dommage, y aller avec les gamins c'est aussi un bon moyen (normalement) de couper court a tout rendez vous qui se rallonge, quand on est "pris au piège" parce qu'on est poli et gentil. avec un gamin souvent on se dit, la t'es mignon mais je dois y aller le petit doit faire son gouter


bon courage à l'auteur, en espérant que cette expérience déplaisante puisse servir de leçon à d'autre.
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Il y a quelques années les cuisines (et les matières premières et la vie en générale) coûtaient largement moins chère.

Ne comparons pas l'incomparable ou alors comparons en euros équivalent en retranchant l'inflation et les augmentations successives si vous voulez. Soyez un minimum honnête intellectuellement et allez voir un cuisiniste avec vos 6600€ aujourd'hui, vous n'obtiendrez jamais ce que vous avez pu obtenir il y a quelques années auparavant.

Moins d'1k€ pour une pose, c'est assez rare. C'est d'ailleurs souvent forfaitaire et fonction du nombre de meuble ou la complexité de la pose.

D'ailleurs dans mon détail j'ai omis le coût de la livraison.

Edit : 800€ d'électro (hotte+four+lave vaisselle + plaque de cuisson) = une moyenne à 200€. Woow la bonne affaire. Même en modèle d'expo chez le vendeur d'électro on tombe pas si bas...
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Photographe Env. 200 message Haut Rhin
8h30 dans un magasin et vous signez pour 4K de plus avec un enfant de 3 ans aussi longtemps! A aucun moment vous vous êtes dit je me casse ?

franchement c''est presque surprenant cette histoire, enfin ok les cuisinistes ont des pratiques agressives mais je pense pas que vous étiez pris en otage non plus.

Je vois pas trop comment vous pouvez annuler cet achat.

Jouer sur les 10% j'y crois pas, il peut dire ce qu'il veut que c'était une erreur....

Il vous remettra la TVA à 20% et appliquera la remise pour ne pas toucher au montant initial..... sa marge restera présente.

Commencer à économiser les € manquants, ils vont pas vous lâcher, pour ma part je pense qu'ils sont dans leur droit
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Env. 2000 message Haute Savoie
Calète a écrit:
Cette manie aussi des clients de commander une cuisine alors que leur futur logement n'est encore qu'un vague terrain ou que les fondations commencent à être creusées.


+1

J'ai remarqué dans les récits qu'avant même le premier coup de pioche, beaucoup se préoccupent d'abord de la cuisine, de la domotique ou du carrelage.

Ils ne connaissent en général pas le type ou l'efficacité de l'isolation qui va être posée alors que c'est le paramètre qui va déterminer les coûts de fonctionnement et la valeur pérenne de leur bien.
Un chalet dans les Alpes
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Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
Ma2t a écrit:Il y a quelques années les cuisines (et les matières premières et la vie en générale) coûtaient largement moins chère.

Ne comparons pas l'incomparable ou alors comparons en euros équivalent en retranchant l'inflation et les augmentations successives si vous voulez. Soyez un minimum honnête intellectuellement et allez voir un cuisiniste avec vos 6600€ aujourd'hui, vous n'obtiendrez jamais ce que vous avez pu obtenir il y a quelques années auparavant.

Moins d'1k€ pour une pose, c'est assez rare. C'est d'ailleurs souvent forfaitaire et fonction du nombre de meuble ou la complexité de la pose.

D'ailleurs dans mon détail j'ai omis le coût de la livraison.

Edit : 800€ d'électro (hotte+four+lave vaisselle + plaque de cuisson) = une moyenne à 200€. Woow la bonne affaire. Même en modèle d'expo chez le vendeur d'électro on tombe pas si bas...


J'ai jamais di qu'aujourd'hui avec 6600€ comme a l'époque on aurait une belle cuisine. J'ai juste remis exergue qu'il ne faut pas systématiquement 5 chiffres pour une cuisine.

en revanche vous avez dit "que pour 8500€ vous n'obtiendrez qu'une kitchenette". C'est un peu tourner en ridicule un budget, pas cool de mon point de vue. Chacun fait avec ses moyens

J'ai juste répondu qu'il n'y a pas besoin de débourser systématiquement 15 k€ pour une cuisine décente. C'est un peu "insultant" de se moquer du budget de 8.5k€ pour une cuisine. Par exemple sans îlot et sans meuble haut, c'est Largement suffisant.

PS : lave vaisselle offert suite négo pour MA part, donc 800€ pour hotte four plaque. ( plutôt entrée de gamme)
la pose m'avait coûté 800€, + 200€ de livraison si j'ai bonne mémoire. Pour obtenir ce prix j'étais resté 4h dans le magasin moi aussi 😂.
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Un autre conseil aussi : ne pas y aller à 2
Comme ça on a l'excuse du conjoint qui n'est pas là comme ça on ne peut pas signer. 
Quand vous êtes à 2 le commercial essaye de convaincre le plus faible (l'homme en general qui veut vite passer à autre chose  de signer)

Un seul y va et faites le point à tête reposé le soir 
david.d a écrit:MEA culpa Calète , il est vrai que j'ai lu en diagonal, je n'avais pas compris que le logement n'est pas encore construit... mais la cuisine déja commandée, c'était pourtant spéficié dans le titre !

Le meilleur conseil que je peux donner aux personnes qui vont "regarder" les cuisines, c'est de s'y rendre sans moyen de paiement.

ça évite de verser des arrhes alors qu'on était juste venu regarder pour se donner des idées déco, mais que le vendeur nous sort la sérénade: "
"aujourd'hui méga promo + pour vous on fait un geste + bougez pas j'appelle le directeur pour voir si on peut vous faire le lave vaisselle offert + attendez j'y pense, il y a peut être la magouille que gégé ma dit l'autre jour, ah oui paf 5 % en moins. vous vous rendez compte, pour 2X plus que votre budget vous repartez avec une cuisine qui en vaut 20 000 € "

patati patata.

on est tous pareil, on a un besoin irrépressible de dépensez notre poignon (bêtement en général), les vendeurs savent y faire.  c'est dommage, y aller avec les gamins c'est aussi un bon moyen (normalement) de couper court a tout rendez vous qui se rallonge, quand on est "pris au piège" parce qu'on est poli et gentil. avec un gamin souvent on se dit, la t'es mignon mais je dois y aller le petit doit faire son gouter


bon courage à l'auteur, en espérant que cette expérience déplaisante puisse servir de leçon à d'autre.
Mon récit de construction:
http://shya.forumconstruire.com

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

fatimyoufa a écrit:Un autre conseil aussi : ne pas y aller à 2
Comme ça on a l'excuse du conjoint qui n'est pas là comme ça on ne peut pas signer. 
Quand vous êtes à 2 le commercial essaye de convaincre le plus faible (l'homme en general qui veut vite passer à autre chose  de signer)

Un seul y va et faites le point à tête reposé le soir ...


et celui qui n'y va pas pourra garder le Pitchoun ou l'emmener au parc, au zoo, à la piscine... ce sera toujours mieux pour lui
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Env. 2000 message Haute Savoie
Ou même aller voir sa maîtresse, c'est quand beaucoup plus intéressant que de parler "cuisine" avec un vendeur de "cuisine" pendant 8h30, et ne pas oublier d'emmener Pitchoun (un point très important pour une bonne éducation).

L'homme est faible fatimyoufa a raison ...
Bon je sors...
.Biggrin
Un chalet dans les Alpes
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour
Alors là 😳 je ne sais pas ce qui me choque le plus !!
08h30 dans le magasin (je pensais que c'était en plusieurs fois mais visiblement non) surtout avec enfant de bas âge et deux verres d'eau seulement  🤨🤔
Il a pas eu faim envie d'aller aux WC ou même se barrer tout court même vous ? 🙄🤷🏼‍♀️
Bref c'est pas l'objet du sujet...
Je connais quelqu'un qui a annulé son bon de commande en VEFA aussi au bout de 3h je crois dans le magasin en fin de journée mais elle avait signé le document pour la TVA réduite et son cuisiniste lui avait dit qu'il le remplirait après sans lui détailler les choses et en lui faisant croire qu'elle aurait aucun soucis et que elle serait gagnante dans la vente...
Là non plus il n'y a pas eu de metré réalisé ils avaient signé ensemble le bon de commande pour figer les prix...
Elle a joué sur le métré et les 10% le cuisiniste a annulé rapidement son bon sans broncher il a du avoir peur qu'elle le dénonce pour ses pratiques  peut être 🤷🏼‍♀️
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Env. 300 message Creuse
Dans cette situation le mieux est de se rapprocher du SNEC, le syndicat des cuisinistes.
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Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour à tous,
si j'étais à la place de  SakaGa , afin de bloquer la vente de ce cuisiniste, voilà comment je m'y prendrai:

Je serai injoignable par téléphone, par mail, par courrier...
Je refuserai l'accès à mon domicile...(donc pas de métré...!)

Ni la fabrication, ni la livraison ne pourraient donc se faire...

Fin de l'histoire.  


Pour information, cette tactique marche très bien même avec de grosses entreprises:

A ce jour, Enedis n'a toujours pas installé le "Linky" chez moi...   (mon vieux compteur à roulette datant de 1973 fonctionne encore très bien) 
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

Un contrat est valide lorsqu'il y a entente sur la chose et le prix.

Or manifestement, puisque le prix à été présenté avec un taux de TVA faux, il n'y a pas eu entente sur le (vrai) prix.

Le dol est manifeste et le contrat invalide, ce n'est pas la peine d'inventer des stratagèmes alambiqués pour s'en défaire.

Attendons le retour du courrier envoyé. En cas de refus, signal.conso.gouv.fr est un site à connaître.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
aamoi a écrit:Bonjour,

Un contrat est valide lorsqu'il y a entente sur la chose et le prix.

Or manifestement, puisque le prix à été présenté avec un taux de TVA faux, il n'y a pas eu entente sur le (vrai) prix.

Le dol est manifeste et le contrat invalide, ce n'est pas la peine d'inventer des stratagèmes alambiqués pour s'en défaire.

Attendons le retour du courrier envoyé. En cas de refus, signal.conso.gouv.fr est un site à connaître.

Bonjour aamoi,
je vous remercie pour votre message qui me redonne de l’espoir de pouvoir récupérer mon acompte et d’annuler le bon de commande.
actuellement, je n’ai pas de retour du magasin à ma lettre AR dont laquelle j’ai évoqué le taux TVA réduit appliqué de 10% dans le bon de commande sans être informé + le dol qui rend le bon de commande caduc.
cependant, le commercial continue à vouloir forcer la vente, ce dernier m’a envoyé avant hier, un mail avec le plan technique de la cuisine, et il me sollicite pour leur donner une date de visite pour réaliser le métré.
j’ai répondu à son mail en lui rappelant que je suis en litige avec leur magasin.
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Messages : Env. 20
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Env. 10 message Rhone
Bonjour SakaGa,
Quel est donc le fin mot de l'histoire ? Si toutefois vous êtes toujours sur ce forum ...
SakaGa a écrit:
aamoi a écrit:Bonjour,

Un contrat est valide lorsqu'il y a entente sur la chose et le prix.

Or manifestement, puisque le prix à été présenté avec un taux de TVA faux, il n'y a pas eu entente sur le (vrai) prix.

Le dol est manifeste et le contrat invalide, ce n'est pas la peine d'inventer des stratagèmes alambiqués pour s'en défaire.

Attendons le retour du courrier envoyé. En cas de refus, signal.conso.gouv.fr est un site à connaître.

Bonjour aamoi,
je vous remercie pour votre message qui me redonne de l’espoir de pouvoir récupérer mon acompte et d’annuler le bon de commande.
actuellement, je n’ai pas de retour du magasin à ma lettre AR dont laquelle j’ai évoqué le taux TVA réduit appliqué de 10% dans le bon de commande sans être informé + le dol qui rend le bon de commande caduc.
cependant, le commercial continue à vouloir forcer la vente, ce dernier m’a envoyé avant hier, un mail avec le plan technique de la cuisine, et il me sollicite pour leur donner une date de visite pour réaliser le métré.
j’ai répondu à son mail en lui rappelant que je suis en litige avec leur magasin.
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