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Isolation vide sanitaire = plus de chaleur en été ?

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Env. 10 message Vienne
Bonjour à toutes et tous,

Notre maison de ville des années 1930, construite sur un talus, a trois niveaux : un rez-de-chaussée (qui ouvre côté rue au nord et jardin au sud), un étage (côté rue et jardin) et un rez-de-jardin qui ouvre sur le jardin uniquement (sous le rdc, donc) où se trouvent deux chambres/bureaux où je travaille. Sous ce rez-de-jardin se trouve un vide sanitaire, avec environ 80 cm à 1 m entre la terre et les planchers, posés sur les solives et sans aucune isolation.

L'hiver, nous maintenons le rdc à 19°C, c'est là qu'est le thermostat. À l'étage, ça monte un peu au-delà de 19. Mais au rez-de-jardin, il fait alors 16-17 et nous sommes obligés de chauffer les bureaux tout l'hiver avec des petits bains d'huile d'appoint pour gagner 2-3 degrés, c'est absurde. Les planchers sont très frais et on sent l'air froid passer entre les lattes.

En revanche, l'été, par forte chaleur, ces pièces restent raisonnablement fraîches alors que le rdc et l'étage peuvent monter à 28 voire plus de 30. Nous nous y installons donc pour dormir.

Nous avons fait faire un devis pour isoler les sous-faces (panneaux Terradall Portée Ultra Igni).

Notre crainte est que cette isolation, destinée à nous préserver du froid l'hiver, ait un impact sur la fraîcheur de ces bureaux l'été.

Pensez-vous que cette fraîcheur l'été provienne du vide sanitaire et qu'alors nous en perdions le bénéfice en isolant ?

Merci d'avance pour vos avis.
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

saintrague a écrit:...

3- Nous avons fait faire un devis pour isoler les sous-faces (panneaux Terradall Portée Ultra Igni).

1- Notre crainte est que cette isolation, destinée à nous préserver du froid l'hiver, ait un impact sur la fraîcheur de ces bureaux l'été.

2- Pensez-vous que cette fraîcheur l'été provienne du vide sanitaire et qu'alors nous en perdions le bénéfice en isolant ?

-1- c'est possible

-2- c'est possible... mais la fraîcheur vient également du fait que, contrairement aux autres pièces (rez et étage), les parois ne reçoivent pas le soleil-chaleur en direct.
et

-3-  de toutes façons, ce produit ne serait pas adapté à votre config : c'est un polystytruc qui doit être collé-chevillé sous dalle... béton. https://hirschisolation.fr/produits/terradall-portee-ultra-igni/

Cdlt.

avez-vous essayé de poser de simples tapis ? cela serait plus confortable pour l'hiver et vous pourriez les rouler-ranger pour l'été. (pas de moquette pour éviter la sous-couche plastique).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Vienne
Merci pour votre réponse, *****.

Vos deux premiers points ne m'encouragent pas vraiment... J'aimerais tellement me débarrasser de ces bains d'huile si gourmands, mais des journées entières devant nos ordinateurs par 16-17 degrés, c'est un peu rude.

J'avoue que la solution des tapis, qu'on me suggère souvent, peinait jusqu'alors à me convaincre en terme d'efficacité, d'autant que les planchers sont légèrement affaissés au niveau des plinthes (1 cm de "jour" au pied de certains murs). Mais enfin, si on me le conseille ici également, je vais tenter le coup cet hiver, nous verrons si cela change quelque chose (reste à trouver des tapis qui permettront de couvrir au maximum les 12 et 14 m2 de surface des bureaux).

Concernant la pertinence des panneaux envisagés, je vois en effet dans les caractéristiques "Destination : sous-face de dalle", mais ensuite : "Mise en œuvre : fixation en sous-face de plancher...". Je pensais que ce "plancher" là rendait ce choix approprié. Une mousse expansive vous semblerait plus appropriée ? Ou quelque chose de moins "chimique" ?

Merci !
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour l'espace au niveau des plinthes : bouchez les.
pour les tapis... plusieurs petits peuvent former un bel ensemble... mais, ça peut être casse-figure pour les étourdis

"plancher" ne veut pas dire "parquet bois à l'ancienne" Smile

lorsqu'on est dans une pièce : le plancher haut = son plafond... le plancher bas = son sol.

autre explication :
Citation: L’appellation « plancher haut du rez-de-chaussée » désigne le plancher qui sépare le rez-de-chaussée du premier étage. Ce même plancher peut également s’intituler « plancher bas du premier étage ».



et... les murs sont-ils isolés ? 
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Vienne
Merci pour ces précisions, je débute - et me laisse abuser par le fait que ce sont effectivement des parquets !

Je vois en effet que le propriétaire précédent avait comblé certains de ces espaces avec une sorte de joint blanc du type silicone. Je vais faire le tour pour compléter, ce doit être dans mes cordes.

Quant aux murs, ils ne sont pas encore isolés, j'imagine qu'il faudra y passer, un jour proche !

J'ignore si, sous le crépis à l'extérieur et le plâtre à l'intérieur, ils sont en moellons, en béton ou en briques : je n'ai reçu aucune information lors de l'achat de la maison il y a deux ans et, faute d'expérience en tant que primo-accédant, c'est une question que je n'ai pas pensé à poser... Mais avec 50 cm d'épaisseur et de construction ancienne et massive, j'ai l'intuition que ce n'est peut-être pas là qu'est la principale faiblesse de la maison en matière de déperdition de chaleur.

Ce fameux vide sanitaire qui laisse remonter de l'air froid ainsi que des huisseries en mauvais état et dont nous avons déjà changé une partie me semblent les points d'amélioration prioritaires (et les plus accessibles dans un premier temps, dans la mesure où mes finances ne permettent pas une rénovation plus complète dès maintenant).

Merci pour vos conseils !
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: ... avec 50 cm d'épaisseur et de construction ancienne et massive, j'ai l'intuition que ce n'est peut-être pas là qu'est la principale faiblesse de la maison en matière de déperdition de chaleur.

d'accord avec vous Smile

si vous voulez en savoir plus pour ces murs : démontez une prise ou un inter et enlevez le boîtier.
si vous sentez un courant d'air (venant de la gaine), profitez en pour isoler.

un vide sanitaire bien enterré est quasi à température constante (comme une cave) souvent entre 9 et 12° selon les régions.
Ce qui peut faire la différence : la température du sol extérieur car le froid traverse la terre puis descend le long des murs enterrés ;
 chez vous, la profondeur hors gel est à 50cm, ce n'est pas beaucoup, cela veut dire aussi qu'il ne doit pas faire bien froid dans ce VS.


par contre, une différence de quelques degrés apporte un "courant d'air" frais entre les lames de parquets.

Pour les vides sous plinthes : silicone ou bombe mousse PU (attention, ça s'expanse et ça colle vraiment ; protéger le reste sinon c'est fichu ;
si vous n'en avez jamais utilisé, faites un test sur un petit bout de n'importe quoi (planche, pierre...pour voir le volume final)
puis refaites le même test en ayant au préalable humidifié le ptit bout de n'importe quoi => ça s'expanse encore + => économie de produit et meilleure idée de ce qu'il faut utiliser.
 

Pour les menuiseries, effectivement, cela pourrait apporter un +  ;

S'il n'y en a pas, des volets bois et de bons vieux rideaux intérieurs éviteraient également les déperditions (la nuit).
il en existe de très jolis... à assortir aux tapis

ensuite, s'il n'y a plus de courants d'air venant des plinthes, les rads bain d'huile devraient être + efficaces contre les murs : ils réchaufferont les parois.

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Vienne
Merci infiniment pour toutes ces précisions et conseils, c'est très aimable.

J'apprends que les quelques degrés de température qui séparent le VS et le bureau provoquent cette sorte de courant d'air. La solution des tapis, même si elle semble moins radicale qu'une isolation pro, me paraît moins dérisoire, d'un coup...

Idem pour les bains d'huile : tant que je ne peux pas m'en passer, cette idée de les placer contre les murs pour les chauffer me semble aussi simple que lumineuse !

Très bonne soirée.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Avec plaisir, bonne soirée également.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

"Un peu plus de 19°C", c'est bien pour des bureaux.

"16 à 17°C", c'est bien pour des chambres.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Vienne
Bonsoir Manu d'en haut,

En effet, si je parvenais à 19 dans nos bureau, je serais aux anges ! C'est notre maximum en journée au rdc, étage de vie, et c'est très bien ainsi (je parle là de l'hiver, bien sûr). Je ne chauffe pas les chambres ou très peu, à 1-2 sur les thermostatiques, mais elles se maintiennent à 19-20. Et le soir, nous baissons le tout à 16. Je pense que l'ensemble fonctionne plutôt bien, il n'y a que ce rez-de-jardin que nous ne parvenons pas à chauffer...

Bonne soirée !
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
L'idée est d'intervertir les fonctions des pièces : bureaux en haut, chambres en bas.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Vienne
Vous avez tout à fait raison sur le papier mais hélas, la configuration des espaces dans cette maison et l'organisation familiale, le tout associé à nos besoins professionnels, ne le permettent pas.
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