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Fissures, tassements: grave ou pas grave?

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Env. 20 message Herault
Notre maison est batie sur sol en principe limoneux, et fait l'objet de :

à l'exterieur)

- le toit plat de la maison n'est pas plat et provoque pour partie une rétention et une retenue d'eau
- sur l'une des façade une très longue fissure au droit de ce qui semble être le plancher haut de l'étage 
- fissures (horizontales, escalier etc..) , aux angles fenetres etc..
- à la jointure des 2 bâtiments maison et abri jardin fissure verticale
- fissure angle casquette balcon
- en ce qui concerne le balcon,
auréoles semblant correspondre probablement à des remontées capillaires  (pente balcon 4%, étanchéité?)
suspicion d'infiltrations au droit de l'arête mur/balcon  (mur niveau sur balcon)
- la façade la plus impactée en terme de fissuration est la façade balcon 
le long de laquelle la terrasse est en contact avec la maison,
et la majorité des fissures sont apparues pendant l'été, après installation de la terrasse (début avril)
- remontée capillaire récente sur cette façade la base du mur, probablement liée à des travaux de terrasse avec un revetement drainant sur la zone contact terrasse/mur maison (fin juin)
le pluvial)
- l'écoulement pluvial des toits plats (2 sorties par toit) n'est pas guidé via des descentes pluviales, 
ni guidé vers un quelconque réseau de collecte ou drainage
- idem pour le balcon qui se situe sur la façade la plus impactée en terme de fissures

à l'intérieur)

- beaucoup de craquements correspondants à des bruits de matériaux
- tassements sous plinthes (0.7mm plancher bas étage, 0.3 mm rdc)l
- décollements plinthes à l'étage, et début propagation vers le bas via escalier 1/4 tournant
- évolution tassement sous plinthe étage (de 0.4 à 0.7 mm en 4 mois)
- début tassement sous plafond à l'étage
- nous enregistrons sur le plancher bas de l'étage avec un vibrometre des légers pics aléatoires d'accélération verticale (~0.04 echelle mercali) là ou ce plancher est censé être au repos (abscence occupants)
ces pics sembleraient corrélés pour partie avec les bruits de craquements

existe il)

- concernant le toit plat (hébergeant depuis peu des panneaux photovoltaiques) 
et son défaut de planéité, des tolérances, et y a t'il un seuil critique?
- concernant les écoulements pluviaux directs (balcon, toit plat) un DTU qui fixerait des régles de précaution sur cet écoulement à fleur de soubassement et fond?
- en terme de tassement sous plinthes des tolérances, et un seuil critique?
concernant le soubassement, la fondation: 
- concernant le soubassement (parpaings) de la maison qui est sur vide sanitaire,
il est actuellement décaissé sur 2 rangs, 
on ne voit pas d'enduit bitumeux, 
la remontée capillaire observée sur la façade balcon monte à 25 cm
les murs sont en briques collées dont on ne connait pas l'épaisseur
y aurait il remontée capillaire s'il y avait présence comme prévu d'une coupure capillaire?
la présence éventuelle d'une coupure capillaire est elle compatible avec cette observation?
- coté chambre rdc (au coin de l'écoulement pluvial) je vois un rang protégé par un enduit bitumeux, 
puis ce qui ressemble à un isolant, 
puis un morceau de semelle beton à 40 cm (je ne sais pas si j'ai atteint la fondation)
pourquoi cette différence de protection sur les 2 batiments alors que l'écoulement pluvial du balcon tombe directement sur le sol de la façade coté balcon?
concernant la terrasse;
est ce normal que l'entreprise en charge de la pose de la terrasse drainante n'ai pris aucune précaution pour guider l'exutoire de l'eau accumulée sous ce revetement (problème connu) vers un reseau de collecte ou de drainage au lieu de mettre directement le revetemenbt et sa couche (tout venant, geotextile) en contact sur 7 mètres avec le mur de la façade coté balcon
je cherche un DTU resine drainante (comme celui des betons drainants) qui fixerait les pratiques à respecter mais je ne trouve pas pour l'instant
notre ressenti:
d'après nous, il semblerait qu'il y aurait en cause un ou des defauts de construction 
au vu du fait que le tassement à l'étage a été photographié à 0.4 mm avant les travaux de terrrase
donc le tassement semble antérieur aux travaux terrasse
et possiblement des circonstances aggravantes avec l'accélération de la fissuration (été très sec, et terrasse drainante au contact façade balcon)

nos questions)

nous n'avons pas accès aux sous faces des plancher de l'étage (haut et bas) donc difficile de dire si les planchers (haut et bas) de l'étage ont un problème particulier
conviendrait il de faire l'expertise de certains points ci dessus?
y a til des choses que nous pourrions vérifier facilement et qui mettraient en évidence des défauts de construction et un degré de gravité des désordres?
ou doit on attendre la prise de position des assureurs?
ayant déjà vécu ce type d'expertise (en recherche de responsabilité de garantie, et de gravité), 
avant la venue des experts convient il de prévoir l'assistance d'un avocat et d'un expert assuré pour aborder au mieux cette échéance?
Messages : Env. 20
Dept : Herault
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message
Sinon, passe par un pro...

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Membre utile Env. 1000 message Cote D'or
Bonjour

De quand date la maison ?
Depuis combien de temps habitez vous dedans ?
Depuis quand chaque phénomène a-t-il lieu ?
Des photos aident en général à comprendre le problème ?

Comment arrivez vous à mesurer un tassement de 0.3 ou 0.7mm ? (ce qui doit correspondre à peu près à la dilation thermique des matériaux).

Quelle est la précision de votre virbromètre ? Parce que 0.04 sur l'échelle de Mercalli (que je ne connaissais), qui dit qu'à 1 seuls les intruments très sensibles enregistre la vivration, ça ressemble plus à la tolérance de mesure qu'autre chose (ou alors c'est quand vous marchez ?).
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Herault






en ce qui concerne le vibrometre si je marche (ou si je saute) je n'obtiens pas la meme courbe de reponse
- un pic aleatoire en l'absence d'occupants sur le plancher se traduit par une acceleration verticale selon l'axe z, le problème  le problèe c'est qu'il n'y a personne sur le plancher
- si je marche ou je saute j'ai des pics x et z ( pas que z) j'ai commencé par tester ça 
sihttps://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngn comment je mesure le tassement je vous joint les photos
ci joint le tassement historiquement existant aux wc de l'étage, et l'évolution sur le tassement sdb à l'étage,
0,4 mm 01/04/2023
0,6 mm 26/08/2023
0,7 mm 30/08/2023
j'ai un document plus complet qui reprend la https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngmenclature des fissures et le problème plus récent de la remontée capillaire avec toutes les photos de l'explosion en terme de fissuration sur le mur du balcon
qui surplombe cette remontée capillaire
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Herault
Cette maison date de 2018
historiquement lorsqu'on l'a achetée existait:
- un toit plat pas plat, défaut relevé par EDF-ENR pour les panneaux photovoltaiques
- une fissure horizontale très longue qui semble au droit du plancher haut de l'étage
- le tassement sous plinthe des wc à l'étage (0.7mm)
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Env. 20 message Herault
Tout les reste à explosé cet été
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Env. 20 message Herault
Notre ressenti est que nous serions sur un defaut de construction (ou plusieurs defauts) et que les variations thermiques de cet été, et le fait que le soubassement de la façade du balcon fasse face à une remontée capillaire due au contact d'une surface drainante dont l'exutoire n'est pas guidé et éloigné du soubassement pourraient expliquer cette explosion en terme de fissuration
sur le mur du balcon j'ai plusieurs fissures horizontales, une qui semble en escalier
sur l'angle casquette/balcon j'ai à la jonction casquette/balcon une fissure oblique courte qui semble s'ouvrir et une micro fissure qui plonge verticalement de 63 cm
je cherche à savoir si nous sommes face à un défaut de conseil et de construction sur la terrasse drainante en contact avec la façade sous balcon
cet évenement postérieur aux premiers desordres pourrait etre une circonstance agravant révélant un défaut de construction du gros oeuvre
je cherche si il existe un DTU resines drainantes au meme titre que le DTU beton drainants dans lequel on voit les précautions à prendre en terme d'exutoire
ce point pourrait m'aider. la remontée capillaire vient semble il du fait qu'il n'y as plus de possiblité d'évaporation verticale comme avant la présence de la terrasse
j'ai détéré le soubassement sur 2 cotés de la maison:
- sur une façade dont l'angle doit faire face à un écoulement pluvial direct sans descente ni éloignement j'ai vu un 1er rang avec un enduit bitumeux le mur de cette façade est humide à sa base mais il n'y a pas de remontée capillaire
- sur la façade balcon je vois l'absence d'enduit bitumeux alors que l'écoulement pluvial du balcon est direct éloigné de la largeur du balcon (>1m)
les questions sont les suivantes:
- l'artisan de la terrasse n'ayant prévu aucun traitemnt de l'exutoire aurait il du prendre des precautions sur les zone de contact mur /revetements (mur maison etc murs de clotures) sachant que ce revetement est connu certes comme drainant mais aussi accuulateur d'humdités sous sa surface?
- l'artisan du gros oeuvre aurait il du protéger le soubassement sous le balcon (retombée à 1m) comme il l'a fait sur l'autre façade voisinage du pluvial?
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Env. 20 message Herault
Dernières questions:
sur la facade du balcon il y a,
- remontée capillaire au droit de l'arête mur/balcon
- remontée capillaire au droit de la zone contact mur/terrasse
le balcon n'est pas forcementétanche,
mais est ce normal d'oberver une possible remontée capillaire au droit de l'arête mur/balcon (~15cm) ?
pouvons nous conclure qu'il n'y a pas de rupture capillaire?
meme question à la base du mur sous balcon, on observe une remontée capillaire de 25 cm (je ne connais pas l'epaisseur de la brique collée), pouvons nous conclure qu'il n'y a pas de rupture capillaire?
nb: sur une villa voisine en cours de construction j'observe une bande bitumeuse sur le 1er rang du vide sanitaire (nous sommes aussi sur le meme sol, et sur vide sanitaire)
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Env. 20 message Herault
Ci joint la vibration enregistrée, le vibrometre est posé sur le plancher bas de l'étage:

- en présence d'un occupant qui marche au voisinage du vibrometre on obtient une acceleration  negative faible selon z (vertical)




- en l'absence d'un occupant on obtient une acceleration  positive moins faible selon z (vertical)


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Env. 20 message Herault
Tout avis est le bienvenu
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Env. 20 message Herault
Toute aide est la bienvenue

si je laisse la fissuration de coté,

j'ai besoin dun avis sur les remontées capillaires

concernant les remontées capillaires elles sont observées:

- sur le mur de soubassement (remontée ~25 cm) (DTU 20.1), sous balcon (l>1m écoulement pluvial direct)

- sur le balcon (remontée ~15 cm) surplombant ce mur de soubassement

c'est les 2 endroits ou on observe nos remontées capillaires

peut on mettre en doute la présence (ou l'efficacité) d'une rupture capillaire sur ces 2 murs?
s'il y avai une rupture capillaire efficace observerions nous ces remontées?
y a t'il défaut de précautions et de construction sur ces 2 points?
si oui, pourquoi?

la remontée capillaire sur le balcon n'est pas en lien avec de quelconques travaux, 
elle est apparue spontanément

la remontée capillaire sur le soubassement est apparue après les travaux de terrasse
cette terrasse est drainante, 
il n'y a eu aucune precautions concernant l'exutoire sous terrasse sur le mur de soubassement en contact 
sur cette zone ce mur de soubassement n'est pas protégé par un enduit bitumeux (sur les 2 rangs)
contrairement au mur de soubassement au voisinage de l'écoulement pluvial du toit plat (enduit sur 1 rang)

si l'assureur decennal ne prend pas en garantie le sinistre quel est le risque à moyen terme pour la maison?

help, urgent
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

 
ggmoi a écrit:...si l'assureur decennal ne prend pas en garantie le sinistre quel est le risque à moyen terme pour la maison?

help, urgent


Votre dossier semble déjà bien étayé ;

Contactez un expert bâtiment agréé par le tribunal, il fera un rapport pour la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Herault
J'ai besoin de votre aide sur les remontées capillaires (cf les 2 questions)
souhaitez vous des photos?
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Herault
Coté sol
=========

nous sommes sur un sol limoneux (peu perméable)

à la la lecture du DTU 20.1 P4 A2.2 je vois ceci.

"La nature du remblai entre la fouille et le bâtiment":


- La nature du remblai entre la fouille et le bâtiment n'a que peu d'influence lorsque le terrain de fondation est perméable
- par contre, si le sol dans lequel a été ouverte la fouille est peu perméable et si aucun drainage n'a été prévu, il est dangereux de remblayer la tranchée de fouille avec des matériaux très perméables

la sous couche du revement semble etre du tout venant + geotextile, 
ça a été couvert par le revetement drainant qui réduit la possiblité d'évaporation et ne traite pas l'exutoire de cette humidité au contact du mur

je ne sais pas s'il y a drainage d'origine ni sa possition éventuelle par rapport à la fondation

le mur de soubassement n'est pas protégé à l'origine sur cette zone par un enduit bitumeux, doit il l'être?


s'il y a rupture capillaire il se doit comment se fait il qu'on observe une remontée de 25 cm / au sol fini?

pouvons nous relever ce point et douter de cette rupture capillaire et de son efficacité?


coté balcon
============

en ce qui concerne le balcon je mesure une hauteur de 12 cm sur les auréoles d'humidité semblant correspondre à une remontée capillaire est ce normal?

cela vient il d'un manque d'entretien du balcon, ou ce point doit il être traité coté mur au moment de la construction

y a t'il et doit il y avoir rupture capillaire?

que le balcon soit étanche ou pas doit il être protégé coté mur balcon du point coté remontée capillaire?
Messages : Env. 20
Dept : Herault
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En cache depuis le mercredi 27 novembre 2024 à 12h00
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