Plan d'une maison de plain-pied 130m²

Bonjour,

J'imagine que c'est un plan d'essai et pas un plan fait par un professionnel ? 

Toirthur a écrit:

- porte des WC ouvrant vers l'intérieur 

C'est original comme demande, au moins. Une raison particulière à ce souhait ?

Toirthur a écrit:

1. La salle de bain qui ouvre sur le salon, trouvez-vous ça gênant ?

S'il n'y avait que la salle de bain... ! Votre salon va servir de carrefour, et il n'y a pas intérêt à ce que quelqu'un ait oublié ses vêtements en allant prendre sa douche ou que le quelqu'un en question ait une envie pressante juste avant, pendant ou après la douche, sinon toute la famille va profiter du spectacle.

Ce qui est raccord avec le reste du plan, notez : au moins les invités ne s'ennuieront pas, puisqu'en plus de la salle de bain ils auront aussi une vue directe sur l'intérieur de la chambre et sur les WC.

Et toutes ces cloisons biscornues... Vous en voulez particulièrement aux plaquistes ?

Dyan a écrit:

Bonjour,

J'imagine que c'est un plan d'essai et pas un plan fait par un professionnel ? 

Effectivement, le plan est de ma conception.

Toirthur a écrit:

- porte des WC ouvrant vers l'intérieur 

C'est original comme demande, au moins. Une raison particulière à ce souhait ?

Je n'aime pas l'idée d'avoir une porte qui ouvre vers l'extérieur, ça bloque le couloir, et puisque je veux dans tous les cas un WC avec de la place, cette place me permet de faire ouvrir la porte vers l'intérieur sans avoir besoin d'escalader la cuvette !

Toirthur a écrit:

1. La salle de bain qui ouvre sur le salon, trouvez-vous ça gênant ?

S'il n'y avait que la salle de bain... ! Votre salon va servir de carrefour, et il n'y a pas intérêt à ce que quelqu'un ait oublié ses vêtements en allant prendre sa douche ou que le quelqu'un en question ait une envie pressante juste avant, pendant ou après la douche, sinon toute la famille va profiter du spectacle.

Ce qui est raccord avec le reste du plan, notez : au moins les invités ne s'ennuieront pas, puisqu'en plus de la salle de bain ils auront aussi une vue directe sur l'intérieur de la chambre et sur les WC.

Je voulais à tout prix minimiser la surface de couloir, mais c'est vrai que vu sous cet angle, je me dis qu'un couloir ne serait pas totalement hors de question. J'avais une ébauche de couloir mais je craignais que celui-ci ne manque de lumière naturelle. Je vais essayer de faire un autre plan en prenant cette particularité en compte.

Et toutes ces cloisons biscornues... Vous en voulez particulièrement aux plaquistes ?

C'est vrai que je n'avais pas pensé à la pose des cloisons ! Au fur et à mesure de mes modifications, les cloisons biscornues me permettaient d'optimiser la place dans chaque pièce, notamment au niveau des rangements, qui peuvent du coup être incrustés dans le mur, ce que je trouvais élégant !

Merci pour vos commentaires ! Je vais procéder à quelques modifications.

Bonjour. +1 avec Dyan. En bonne Eve Lynette que je suis , la première chose qui m'a sauté à la vue ce sont les wc visibles depuis la table et la cuisine. C'est sûr, pas de m2 perdus en couloir... par contre toutes les pièces s'ouvrent sur la pièce de vie. Bonjour l'intimité. Et puis un cellier de 2,4 m2, ce n’est pas un cellier mais un grand placard.

Eve Lynette a écrit:

Bonjour. +1 avec Dyan. En bonne Eve Lynette que je suis , la première chose qui m'a sauté à la vue ce sont les wc visibles depuis la table et la cuisine. C'est sûr, pas de m2 perdus en couloir... par contre toutes les pièces s'ouvrent sur la pièce de vie. Bonjour l'intimité. Et puis un cellier de 2,4 m2, ce n’est pas un cellier mais un grand placard.

Je n'ai pas besoin d'un grand cellier, du moment que je peux mettre un frigo et quelques étagères, ça me va ! 



Et oui effectivement, les WC visibles directement depuis la table où on mange ce n'est pas idéal  je vais mettre une séparation, quitte à grignoter sur la surface de vie.

edit : grilled by Dyan et Eve Lynette , forcément ... encore la faute à la Nespresso qui n'a pas posté mon mess pendant ma pause

Bonjour Toirthur 

je vous attendais, je vous avais perdu 

Suggestion  : dès maintenant, trouver un autre utilitaire-logiciel pour faire un plan CORRECT, avec de vraies cotes ;
bon sang, je ne sais pas comment on tombe sur ce truc aussi souvent mais c'est une catastrophe ;

Surtout pour une auto-construction , vous ne pourrez RIEN faire avec ça.
(parait que c'est bien pour voir les aménagements, le lampadaire, les spots, le super canap qu'on a pas encore... )


les points particuliers qui vous posent questions :
1- sdb sur salon à votre avis ?
idem pour les autres pièces ;

alors oui, vu comme ça , je comprends mieux le "y a pas de couloirs...." 
pour moi, c'est absolument invivable à l'année

c'est bon pour un gîte, un logement de vacances -pour les autres, pas pour soi- mais pas pour une habitation.

une piste de réflexion : 
- un couloir de 80-90cm de large, c'est... un couloir pas pratique et potentiellement "de la place perdue" puisqu'on en fera rien d'autre ...

- un couloir à peine plus large (120-130) est un lieu de passage qui peut être agrémenté de différences façons...



2- oui pour l'orientation plein Sud !
votre terrain est superbe, vous même énumérez les avantages alors profitez en !

d'autant plus que vos futurs voisins ne sont pas alignés sur la route : ce doit être possible.

c'est bien ce qui me semblait : la VMC a changé de place...  why not... mais attention, la bestiole et ses tentacules demandent un joli volume.

Toirthur a écrit:

...
Les rectangle devant la douche et la baignoire dans les salles de bain sont juste des tapis de bain.

ah oui, en plus des lustres et du canap. , on peut ajouter les tapis de bain, 'achement utile pour discuter d'un plan... et tellement pratique pour ceux qui l'affichent sans lire les explications AVANT

PS :
le nombre d'Or... (mais ce n'est pas le sujet dans ce post, maintenant que j'ai votre pseudo, je répondrai sur l'autre )

n'empêche que... Le Corbusier et d'autres vont se retourner dans leur tombe ;
On ne peut ignorer Le Corbusier et son Modulor... appliqué pour la conception de son Cabanon : un carré de 3.66m de coté , là au moins : pas de gaspi

bonne fin d'aprèm à tous.

Oui Toirthur  : ”Je n'ai pas besoin d'un grand cellier, du moment que je peux mettre un frigo et quelques étagères, ça me va ! ”. C'est le même principe que le placard de la chambre, dès l'instant que l'on peut rentrer debout à l'intérieur ça devient un "Dressing"!

Bonjour,

C'est juste un schéma de principe, faire des petits "sas" pour ne pas avoir de porte dans le salon.

Ça fait réduire un peu la salle de bain, mais vous pouvez tout décalé vers le bas.
Ça évite aussi les cloisons en diagonale, et aussi la chambre parentale, entré vers le salle d'eau.
 Bien sûr c'est l'idée, il y a rien en côte réel .
Je suis embêté de changer le côté de la porte de la salle de bain et d'avoir les équipements côté chambre 

Eve Lynette a écrit:

Oui Toirthur  : ”Je n'ai pas besoin d'un grand cellier, du moment que je peux mettre un frigo et quelques étagères, ça me va ! ”. C'est le même principe que le placard de la chambre, dès l'instant que l'on peut rentrer debout à l'intérieur ça devient un "Dressing"!

Bonjour.

Ce qui est aberrant c'est de ne pas faire de couloir mais de faire des circulation dans des pièces annexes comme cellier, buanderie, dressing.

Toirthur, les premiers essais ne sont jamais merveilleux.

Il faut remettre sur le métier votre ouvrage, plein de fois.

Sauf si vous souhaitez rester sur ce concept particulier, inconfortable, étrange et invendable.

Le terrain a l'air grand. Comment est la vue dans la grande longueur (Sud-est vers la forêt)? Dans votre plan il y a juste la chambre et la cuisine qui donnent dessus, par des petites fenêtres.

Le salon de 2.87m de large, c'est tout petit.

***** a écrit:

Suggestion  : dès maintenant, trouver un autre utilitaire-logiciel pour faire un plan CORRECT, avec de vraies cotes ;
bon sang, je ne sais pas comment on tombe sur ce truc aussi souvent mais c'est une catastrophe ;

Surtout pour une auto-construction , vous ne pourrez RIEN faire avec ça.
(parait que c'est bien pour voir les aménagements, le lampadaire, les spots, le super canap qu'on a pas encore... )

Justement, je trouve le logiciel très pratique pour s'imaginer la maison finie ! Il n'y avait qu'une fois que les meubles sont posés que j'arrive bien à me projeter dans la maison. Une fois le plan fini via Kozikaza, je pourrais éventuellement faire un plan plus "professionnel" pour la construction, si vous avez un logiciel à me conseiller !

les points particuliers qui vous posent questions :
1- sdb sur salon à votre avis ?
idem pour les autres pièces ;

alors oui, vu comme ça , je comprends mieux le "y a pas de couloirs...." 
pour moi, c'est absolument invivable à l'année

c'est bon pour un gîte, un logement de vacances -pour les autres, pas pour soi- mais pas pour une habitation.

une piste de réflexion : 
- un couloir de 80-90cm de large, c'est... un couloir pas pratique et potentiellement "de la place perdue" puisqu'on en fera rien d'autre ...

- un couloir à peine plus large (120-130) est un lieu de passage qui peut être agrémenté de différences façons...

J'étais tellement concentré sur le fait de minimiser la surface de couloir en connectant toutes les pièces au salon que j'en ai oublié le bien-être dans le salon ! Je rajoute un couloir, ce sera bien plus agréable, le salon ne fait pas tout.

2- oui pour l'orientation plein Sud !
votre terrain est superbe, vous même énumérez les avantages alors profitez en !

d'autant plus que vos futurs voisins ne sont pas alignés sur la route : ce doit être possible.

C'est vrai que j'étais déjà quasiment convaincu moi-même 

c'est bien ce qui me semblait : la VMC a changé de place...  why not... mais attention, la bestiole et ses tentacules demandent un joli volume.

J'ai un peu plus de 80cm entre le chauffe-eau et le mur, vous croyez que ce sera suffisant ?

Toirthur a écrit:

...
Les rectangle devant la douche et la baignoire dans les salles de bain sont juste des tapis de bain.

ah oui, en plus des lustres et du canap. , on peut ajouter les tapis de bain, 'achement utile pour discuter d'un plan... et tellement pratique pour ceux qui l'affichent sans lire les explications AVANT

Haha  j'avais juste oublié d'enlever les tapis de bain avant de vous montrer le plan, la précision était pour éviter toute confusion, pour qu'on ne pense pas que j'ai mis deux grosses armoires juste devant la douche et la baignoire !

Merci pour vos suggestions ptitgars1986 ! Je n'ai pas réussi à agencer les pièces comme vous me l'avez suggéré sans réduire drastiquement la taille de certaines pièces, j'ai donc préféré faire autrement.

Calète a écrit:

Eve Lynette a écrit:

Oui Toirthur  : ”Je n'ai pas besoin d'un grand cellier, du moment que je peux mettre un frigo et quelques étagères, ça me va ! ”. C'est le même principe que le placard de la chambre, dès l'instant que l'on peut rentrer debout à l'intérieur ça devient un "Dressing"!

Bonjour.

Ce qui est aberrant c'est de ne pas faire de couloir mais de faire des circulation dans des pièces annexes comme cellier, buanderie, dressing.

Toirthur, les premiers essais ne sont jamais merveilleux.

Il faut remettre sur le métier votre ouvrage, plein de fois.

Sauf si vous souhaitez rester sur ce concept particulier, inconfortable, étrange et invendable.

Bonjour. De quoi parlez-vous quand vous parlez des "circulation dans des pièces annexes" ? Si vous faites référence au fait que les pièces sont grandes, c'est voulu, étant moi-même grand et large, je n'aime pas les pièces trop petites, je préfère me sentir à l'aise, même dans le cellier, le dressing et les WC, quitte à grignoter un peu sur les pièces plus importantes.

Et je ne compte pas m'arrêter à mon premier essai, je suis prêt à faire des modifications tant que ce sera nécessaire !

Voici mon plan mis à jour, selon vos conseils :



J'ai donc mis un couloir pour séparer les WC, la chambre et la salle de bain du salon, et au final je ne trouve pas que la place perdue dans le salon manque, ça vaut largement la peine, si ça permet d'assurer de l'intimité dans ces pièces.

Je me suis permis le luxe de mettre une porte double qu'on peut laisser ouverte quand on veut de la lumière dans le couloir (si on veut chauffer la chambre, s'il n'y a pas d'invités, quand on n'est pas aux toilettes, que personne ne prend sa douche, ...).

Je ne suis pas encore fixé sur la porte double, je trouvais ça sympa sur le moment, mais j'ai encore largement le temps de me décider 

Concernant le couloir en diagonale qui mène à la suite parentale, personnellement il ne me choque pas, mais si vous me dites que vous trouvez ça gênant, ça le sera sûrement aussi pour la revente, donc je vais voir ce que je peux faire pour le perpendiculariser !

Et du coup pour l'orientation, je vais finalement faire une orientation plein sud, les avantages compensant largement le très léger inconvénient esthétique que je ne manquerai pas de ne jamais remarquer !

v67 a écrit:

Le terrain a l'air grand. Comment est la vue dans la grande longueur (Sud-est vers la forêt)? Dans votre plan il y a juste la chambre et la cuisine qui donnent dessus, par des petites fenêtres.

Le salon de 2.87m de large, c'est tout petit.

C'est vrai que ce n'est pas immense. Je vais voir si je peux agrandir un peu sans agrandir la maison ! (peut-être en changeant l'orientation de la télé, ou en mettant l'entrée au sud, je vais voir !)

Et pour la vue sur la forêt, il n'y avait effectivement que les fenêtres sud-est dans la cuisine et la chambre parentale qui donnaient dessus, bien que la fenêtre ne soit pas si petite que ça. Mais puisque j'ai changé l'orientation pour l'avoir plein sud, on pourra maintenant la voir depuis la baie vitrée du salon, même s'il faudra un peu tourner la tête.

... ou alors je fais une orientation sud-est pour avoir vue directe sur le fond du jardin depuis le salon ? 

Vu que la structure du plan n'a pas changé il n'y a pas de progrès selon moi.

Il y a même du pire avec la circulation serpentiforme depuis la porte d'entrée pour accéder à la pièce à vivre.

Vous êtes adepte du pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué visiblement.

Conseil : Vous dites être grand et large. Alors prenez comme objectif de respecter la norme PMR. C'est du confort tous les jours pour tout le monde. Et franchement, pour 130 m² avec 3 chambres c'est facile à respecter.

Question : quel ratio surface vitrée/surface de plancher a ce plan ?

Vous n'êtes pas sans savoir qu'il y a un règlement à respecter à ce sujet.

Bon courage.

Toirthur a écrit:

 

L'îlot de cuisine rejeté hors de la cuisine à deux mètres des élément de cuisine !



Franchement vous vous surpassez Toirthur dans le conceptuel et pas pratique.

Si vous souhaitez un espace bar indépendant il faut faire autre chose.

Bonjour

Exercice: élaborez un plan sans aucune cloison en biais.

Je ramasse la copie demain.

Calète a écrit:

L'îlot de cuisine rejeté hors de la cuisine à deux mètres des élément de cuisine !

Oui, mais par contre, la TV va être proche du canapé 

Ouais.

Je pourrais même la regarder sans mes lunettes

Panoptès a écrit:

Bonjour

Exercice: élaborez un plan sans aucune cloison en biais.

Je ramasse la copie demain.

Moi j'adore tout les angles partout , avec même des angles superbes entre le WC et le bureau.
Je pense que l'auteur déteste les plaquistes. 

Mais pourquoi faire simple (cloison droite ) quand on peut faire compliqué avec plein dangles partout .

Puis on ajoutes des pièces utiles comme un dressing qui a aucun gain de rangement qu'un placard le long de la chambre. Mais ça rajoutes des angles pour le plaquistes.

Je prends note de vos critiques, je vous remercie. C'est vrai que le dressing est mal optimisé et prend de la place pour rien   là où un simple placard le long du mur offrirait la même capacité de rangement pour une moindre emprise au sol.

L'îlot de cuisine sert à séparer la cuisine de la salle à manger, mais c'est vrai que si je veux cuisiner dessus (sachant que ce ne sera qu'un plan de travail avec des rangements, il n'y aura ni évier ni plaque de cuisson sur l'îlot), il est effectivement un peu loin du reste de la cuisine. Je vais soit le rapprocher, soit le supprimer complètement.

Je vais refaire un plan de zéro, en tentant de ne pas me faire influencer par le premier plan 

Bon par contre, pour ce qui est de ma haine envers les plaquistes, vu que ce sera de l'auto-construction, eh bien c'est moi le plaquiste  ça ne me dérange pas de prendre le temps qu'il faut pour obtenir le résultat souhaité. D'autant que j'aime beaucoup le fait d'avoir des rangements encastrés dans le mur, donc il est fort probable que les garde ! Je vais tâcher d'éviter les cloisons en biais toutefois 

Bonjour. Depuis le temps que je le dis, mieux vaut un pan de mur qui sert de placard plutôt qu'un coin riquiqui où l'on tourne tout juste sur soi-même... Mais bon, cette notion de dressing qui rime avec standing, est toujours d'actualité. OK quand la surface de la maison le permet, sinon il faut parfois savoir renoncer !

Bonjour

pour un logiciel facile, j'utilisais SketchUp (non pro, facile, gratuit et précis, y compris pour le calepinage, commande matos, dossier permis, suivi de chantier et autres amusements ).

Toirthur a écrit:

L'îlot de cuisine sert à séparer la cuisine de la salle à manger, mais c'est vrai que si je veux cuisiner dessus (sachant que ce ne sera qu'un plan de travail avec des rangements, il n'y aura ni évier ni plaque de cuisson sur l'îlot), il est effectivement un peu loin du reste de la cuisine. Je vais soit le rapprocher, soit le supprimer complètement.

Bonjour !
Je reviens vers vous pour vous soumettre ma dernière version de plan.

J'ai pris compte de vos conseils (la plupart d'entre eux du moins), et me retrouve avec un plan de maison de 136m² (contre 130 m² auparavant) qui me convient bien mieux que le précédent.



Il ne fait aucun doute qu'il vaut mieux un couloir qu'avoir toutes les pièces qui donnent dans le salon, d'autant que le couloir de 130cm de large, comme me l'a conseillé Elisa, est effectivement parfaitement agréable à emprunter et à aménager.

J'ai agrandi le cellier pour en faire un cellier-buanderie, dans lequel j'ai mis la VMC double flux, la machine à laver et le sèche-linge, ce qui désencombre la salle d'eau.

Il reste un petit bout de cloison à 45° entre les WC et la chambre à l'ouest, cette cloison permettant de donner à la chambre un espace qui n'était pas nécessaire dans les WC.

J'ai changé l'orientation du coin télé du salon, pour lui donner une plus grande profondeur. Cela m'a aussi permis de gagner une fenêtre côté sud, au prix de la fenêtre côté ouest. Le hall d'entrée ouvert sur le salon, avec sa porte d'entrée vitrée avec tierce vitrée, est censé compensé l'absence de fenêtre à l'ouest du salon, j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez.

L'ilot de cuisine n'ayant vraisemblablement rien à faire là, je l'ai retiré.

Comme toujours, je suis ouvert à toute suggestion de votre part 

(et désolé Elisa mais j'ai préféré rester sur Kozikaza que je trouvais beaucoup plus simple à utiliser )

Bonjour.

Rapidement.

138 m² et pas de placard dans l'entrée.

138 m² et un micro salon de 3 mètres de large où on ne peut recevoir personne.

Je n'ai pas placé de placard dans l'entrée, mais il y a la place d'en mettre un, à l'endroit où j'ai arbitrairement mis un porte-manteau au mur. Sachant qu'il y a aussi des rangements, certes plus petits qu'un placard, juste à gauche en entrant.

Pour le salon, j'avais en tête qu'on recevait aussi dans la partie salle à manger, mais je ne l'ai pas bien aménagée sur le plan. Je vais modifier l'aménagement sur le plan actuel pour m'assurer qu'on peut bien recevoir.

Une dent contre les plaquistes, Toirthur ? Toujours beaucoup de recoins, escaliers, renfoncements... (pour placer des placards souvent trop étroits!). Ca peut perturber de vivre dans un espace avec autant d'angles, visuellement.

Le couloir: il n'est pas nécessaire qu'il fasse 130cm de large je pense, car ce n'est rien d'autre qu'un couloir aveugle. Plutôt redonner 30cm au bureau
Il y a aussi un petit 4-5m² pas très définis (d'aucuns diraient "perdus") qui pourraient être redonnés au séjour ou à la chambre







Par exemple, sur le même principe répartition des pièces (et en donnant une ouverture du séjour pour créer  un peu plus de relation avec la partie Sud-Est du jardin...?)



le mur du milieu pourrait remonter de 30-40cm coté chambres, qui sont assez grandes

Je vous remercie pour vos suggestions.

Voir ce plan me conforte dans l'idée que je dois trouver un espace plus grand pour le coin TV. Je ne compte pas recevoir beaucoup, c'est vrai que c'est plus confortable pour les occasions où cela arrivera, et pour la revente future.

Votre plan me confirme également que je préfère une cuisine certes ouverte sur la salle à manger, mais quand même en bout de pièce, en U et sans ilot.

Pour ce qui est de ma haine des plaquistes et mon amour des angles, je prévois de "remplir" les angles avec des meubles de rangement qui iront jusqu'au plafond, donc visuellement il n'y aura aucun angle, simplement des rangements dans le prolongement du mur. Et comme ce sera de l'auto-construction, le plaquiste ce sera moi Ça me prendra certainement plus de temps de faire tous ces angles que de faire des cloisons droites, mais c'est un temps que j'ai et que je peux me permettre d'investir dans la construction ! Tant que le résultat me convient, c'est tout ce qui m'importe, de ce côté là.

Je vais refaire un plan en tenant compte de l'aménagement du salon / salle à manger, parce que là j'ai juste mis une table et des chaises sans me soucier de ce que je pouvais mettre en plus et de ce dont j'avais besoin.

Ok. Il restera toujours pleins de recoins inexplicables (devant la porte de la Salle d'eau, ou le fait d'entrer dans la chambre parentale par un mini-couloir après la porte, ce qui est évitable. Idem pour la buanderie avec ce petit décroché à l'entrée, mais qui n'est pas aligné non avec les élements de cuisine... etc etc)
De base il vaut mieux faire des pièces régulières, ce qui n'empêche pas des rangements intégrés.
Les recoins ça peut apparaître de temps en temps par résidu - mais de là à en créer volontairement de partout??
Après si c'est votre passion de faire des petits bouts de cloisons, c'est différent bien sûr.
Il y a intérêt à s'acheter une machine à bois aussi pour faire tous ces rangements sur mesure.

pour la cuisine: du coup votre grand terrain à l'arrière vous ne le verrez que par la fenêtre au-dessus de l'évier?...ça semble un peu dommage. Ou au minimum mettre l'évier sur l'un ou l'autre linéaire pour se faire une porte-fenêtre dégagée sur la perspective.

Buanderie assez mal placée par ailleurs  (contre la chambre parentale, avec machines qui vibrent si utilisation nocturne - mais vous allez me dire que vous faites pas de machine la nuit sans doute )

EDIT: le carport pourrait être rapproché de l'entrée, sans doute...?

Merci pour vos conseils

Pour ce qui est de la buanderie contre la chambre parentale, j'imaginais que le placard et tous les vêtements qui sont dedans auraient complété l'isolation phonique pour ne pas entendre les machines, mais je me trompe peut-être ? Sachant que j'ai prévu des cloisons de 10cm d'épaisseur avec de l'isolant dedans, vous pensez que ça ne suffira pas ?

Le petit couloir qui mène à la chambre parentale, j'hésitais à le fermer pour en faire un sas un peu comme sur votre proposition de plan.  Au final, ça sert de rangement qu'il soit cloisonné ou non. Quand je me mets en vue 3D ça ne me choque pas j'avoue.

Je n'irai pas jusqu'à dire que les recoins sont ma passion  mais c'est vrai que j'avais le sentiment d'optimiser l'espace en grignotant de l'espace inutilisé dans une pièce pour en faire des rangement dans la pièce d'à côté.
Justement, le coin devant la porte de la salle d'eau, c'est vrai que je ne sais pas trop quoi en penser, d'un côté, c'est un espace qui n'est pas nécessaire dans la salle d'eau et qui peut servir de rangement dans le salon / salle à manger, mais d'un autre côté c'est vrai que ça ferait plus propre d'avoir une porte qui ne donne pas directement sur un recoin comme ça. Pour le coup, s'il y a bien un recoin qui me dérange un peu, c'est celui-là. Je vais essayer de ne pas me retrouver dans cette situation sur mon prochain plan !

Pour ce qui est de la vue depuis la cuisine, je ne sais pas si vous avez vu, mais j'ai finalement décidé d'orienter la maison plein sud, donc la fenêtre de la cuisine ne donne pas sur une profondeur de jardin si intéressante que ça. Je vous mets le plan de masse mis à jour pour que ce soit plus évident.





Comme vous le voyez, la fenêtre de la cuisine à l'est donne assez vite sur le terrain du voisin (à 15 - 20 mètres). La vue sur la plus grosse partie du jardin se fera donc via les baies vitrées au sud.

Le carport a volontairement été positionné au nord, contre la façade qui a le plus grand pan de mur sans fenêtre. Après, si ce pan de mur n'est plus au même endroit sur un futur plan, je pourrai envisager de déplacer le carport pour le rapprocher de l'entrée, mais ça ne me dérange pas tant que ça que les deux ne soient pas côte à côte.



Je suis en train d'envisager de déplacer l'entrée au sud pour séparer le coin télé du coin salle à manger et donner plus d'espace au coin télé.

Citation:

Pour ce qui est de la buanderie contre la chambre parentale, j'imaginais que le placard et tous les vêtements qui sont dedans auraient complété l'isolation phonique pour ne pas entendre les machines, mais je me trompe peut-être ?

autant éloigner les nuisances tant qu'à faire. Il y a les transmissions solidiennes aussi.

Citation:

mais c'est vrai que j'avais le sentiment d'optimiser l'espace en grignotant de l'espace inutilisé dans une pièce pour en faire des rangement dans la pièce d'à côté.

pardon d'insister mais NON vous n'optimisez pas de l'espace initulisé, vous créez de l'espace inutilisé - que vous comblez ensuite avec d'hypothétiques rangements. nuance. (je ne parle pas des gros placards intégrés type penderie qui ont leur raison d'être)

Citation:

Je suis en train d'envisager de déplacer l'entrée au sud pour séparer le coin télé du coin salle à manger et donner plus d'espace au coin télé.

Mauvaise idée. Ca fait faire le tour de la maison depuis l'accès au terrain. surtout si c'est juste pour séparer le coin télé. Sans compter que ça obligera d'aller du salon au repas/cuisine en passant devant l'entrée, ça coupe la pièce de vie,  puis il faut mettre un placard etc. 

Citation:

Le carport a volontairement été positionné au nord, contre la façade qui a le plus grand pan de mur sans fenêtre.

 il peut très bien être vers le pignon Ouest par exemple. Pas trop loin de l'entrée. Voire un auvent qui protège aussi l'entrée




Pour le positionnement de la maison plein Sud, ça se défend.

Citation:

Le petit couloir qui mène à la chambre parentale, j'hésitais à le fermer pour en faire un sas un peu comme sur votre proposition de plan.  Au final, ça sert de rangement qu'il soit cloisonné ou non

Si vous fermez ce couloir, ça veut dire que vous pouvez allez dans la SdB depuis ce sas, et pas obligatoirement depuis la chambre: les deux pièces gardent leur indépendance. c'est mieux aussi pour ne pas déranger le conjoint/e si vous avez des rythmes différents. Et ça n'empêche pas de mettre un rangement dans ledit sas.

C'est vrai que ça paraît être une bonne idée. Je vais tâcher de garder ça en tête, en essayant de placer les WC à un endroit qui me convient mieux ! Merci de la suggestion.

Une idée qui doit permettre de revenir à 130 m².

Avec des cloisons bien droites.

Je vous fait grâce d'un bout de cloison en biais au niveau de l'entrée.

On pourrait même faire en sorte que l'entrée communique avec l'espace nuit de l'ouest pour que le chat et les enfants puissent tourner en rond entre l'entrée, le couloir et la pièce à vivre.

Vous noterez les façades bien symétriques (zut j'ai muré la fenêtre de la chambre parentale  )

Au nord trois portes fenêtres de 90 centimètres de large seraient parfaites.

En travaillant un peu le cellier et la chambre parentale on doit pouvoir mettre une porte fenêtre ou un porte de service également au cellier.

Si vous êtes intéressé je peux numériser ce plan en essayant de diminuer un peu sa surface.

Merci beaucoup pour votre proposition, j'apprécie

Je prends le temps de bien l'étudier avant de vous dire ce que j'en pense de façon détaillée !

On peut mettre le lavabo et les toilettes de l'autre côté de la salle d'eau de la suite parentale.

J'ai fait comme ça pour que la porte de la salle d'eau soit en face de la porte d'accès à la suite parentale mais c'est même peut-être mieux qu'elles soient décalées.

Bonsoir.

J'aime bien la disposition du salon dans votre plan. Cela ne convient pas vraiment à mes besoin, vous avez visiblement plus l'habitude de recevoir du monde que moi  pour moi il y a au un canapé en trop, je ne prévois pas d'avoir autant de monde chez moi ! Mais voir le salon ainsi aménagé me donne une nouvelle perspective et un regard frais sur mon projet. Cela met finalement une chose en évidence : mon salon est trop grand !

D'un côté (nord), je cherche à entasser le plus de pièces possible, tout en ayant de l'autre côté (au sud), un salon beaucoup trop grand pour mes besoins.

Je pense que je vais décaler les WC et la buanderie au sud de la maison, accessible via un couloir depuis l'entrée. Ça laissera (je pense) largement assez de place pour un beau et grand salon qui s'étalera moins dans la longueur.


Je pense à quelque chose un peu comme ça.

Concernant le cloisonnement d'un sas entre la chambre parentale et la salle de bain parentale, après réflexion je trouve que c'est une très bonne idée, je vais donc garder cette idée !

Les façade symétriques titillent le mathématicien qui sommeille en moi   l'esthétique de la maison vue de l'extérieur est loin d'être ma priorité, mais c'est un bonus intéressant !

Il y a plusieurs choses qui ne me conviennent pas sur ce plan, mais c'est normal nous n'avons pas les mêmes besoins ni envies. Par exemple je veux impérativement une baignoire, et j'ai une nette préférence pour les WC attenantes aux murs de façade pour pouvoir y mettre une fenêtre.

J'aime bien le concept de l'entrée, ça fait un petit sas plutôt qu'un grand couloir. Pas que le grand couloir me dérangeait, vu qu'il était assez large pour être confortable, mais là ça prend moins de place ! Je vais essayer de m'en inspirer et de l'adapter pour y mettre tout ce que je veux dans l'entrée (banc, étagère pour poser les clefs et le courrier, porte-manteau / placard).

Voilà bien le but de cette section plans.

Fournir d'autres perspectives et c'est bien si une idée est adoptée.

Pour les WC déplacés, pensez qu'il en faut un directement accessible par les enfants depuis leur espace nuit.

Pour le salon trop grand, pensez à faire un décroché de façade soit à l'ouest ou peut-être mieux à l'est pour offrir une ouverture au sud à la chambre parentale.

Un point important selon moi étant de conserver une triple exposition est sud ouest à la pièce à vivre.

L'idée sous jacente étant de revenir à 130 m² voir moins en optimisant tout au mieux.

Et l'idée directrice de mon plan est surtout de vous montrer qu'il n'est nul besoin de torturer les cloisons et donc le plaquiste. Ceci apporte de la sérénité à la maison et réduit les coûts.

Des cloisons courbes apportent également une bonne ambiance à la maison mais coûtent plus cher à mettre en oeuvre.

Dernier point si je devais me dessiner une maison de 130 m², il y aurait une unité de vie PMR au niveau circulation.

Bonjour Toirthur 
On peut déja anticiper les pb que vous allez rencontrer: 
-le salon manquera un peu de largeur (un peu comme dans votre premier schéma) pour circuler confortablement depuis l'entrée si on ne veut pas déboucher sur un canapé/fauteuil ou autre. 
-Dans le même temps la cuisine sera trop large et sera à combler par un cellier peut-être redondant avec la (nouvelle) buanderie. Et la porte du cellier directement sur le séjour ce n'est pas le mieux (même si pas très grave)
-enfin on a une circulation pour aller à la cuisine qui contourne un peu séjour/repas


Peut-être essayer un schéma où le salon est plus large et la cuisine moins large


...et ainsi se dégager une petite terrasse couverte devant la cuisine, qui ouvrirait aussi le séjour vers la perspective Sud-Est du terrain

illustration avec aussi la séparartion chambres/pièce de vie qui devient un grand mur-placard intégré (comme il vous faut pas mal de rangement apparemment - sachant ça fait un bon budget menuiserie  ), et un carport devant l'entrée
Petit pb: le wc d'entrée qui est maintenant loin de la chambre 1... du coup rajouté un wc dans la Salle de bain, mais ça fait 3 wc
Chauff-eau dans la SdB, pour avoir cuisine et salles d'eau à moins de 8m de celui-ci
la cuisine fait 150cm de large, peut passer à 180cm.
les portes des couloirs font 2x60cm (120 de passage) comme ça elles peuvent rester ouvertes en journée discrètement dans l'épaisseur des 60cm des placards.


on sort du sacro-saint rectangle d'or  mais sachez qu'il existe d'autres systèmes de proportions, comme la division du carré, les rapports 1/2, 2/3, 2/5 etc etc (ou même, allons-y, le modulor) qui doivent vous permettre de régler aussi les proportions du plan intérieur, des élévations, le positionnement/taille des ouvertures...
Enfin si vous voulez partir là-dedans - parceque c'est un peu de boulot

Oh, j'ai depuis longtemps renoncé au nombre d'or ou à un quelconque ratio géométrique particulier. C'est effectivement beaucoup de boulot comme vous dites, pour une récompense plutôt négligeable, et j'ai déjà bien assez de contraintes comme ça !

L'absence de WC dans l'espace nuit ne me dérange pas vraiment. Ça permet justement d'aller aux toilettes la nuit sans réveiller qui que ce soit. Dans cette optique, je contemple d'ailleurs l'idée de retirer les WC de la salle de bain parentale, et d'en mettre un dans l'autre salle de bain. Mais pour éviter d'avoir à traverser toute la maison, il faudra que j'intervertisse les deux chambres ; je ne suis pas encore fixé sur la question.

La triple exposition du salon serait effectivement souhaitable, mais même sans avoir cette pièce supplémentaire au sud-ouest, la triple exposition rend complexe la possibilité d'un coin télé, puisque je ne peux pas mettre la télé devant une fenêtre.

Pour les rangements, je pense avoir eu la main un peu lourde, je n'aurai vraisemblablement pas besoin d'autant de rangements en réalité. Ça devrait me libérer un peu d'espace.

Pour la distance du chauffe-eau par rapport aux points d'eau, je m'étais posé la question au tout début, et j'avais conclu qu'il valait mieux ne considérer que la distance par rapport aux salle de bain, pour que l'eau chaude arrive vraiment immédiatement quand on veut se laver ou se brosser les dents. Pour la cuisine, on peut se permettre d'attendre un peu plus longtemps que l'eau chaude arrive, mais surtout, on peut aussi se permettre d'avoir un petit chauffe-eau sous l'évier si l'attente n'est pas supportable.

J'aime bien le concept de mur-placard et des doubles portes, en plus ça contribue à l'isolation phonique, c'est sympa. Je ne suis pas sûr d'utiliser cette idée, ou peut-être pas dans toute la maison, mais elle a le mérite d'être intéressante.

Bonjour. Je reviens vers vous avec la dernière version de mon plan de maison.

Je suis donc parti sur cette disposition dont je vous parlais la dernière fois, à savoir une pièce au sud-ouest pour les WC et la buanderie. Ça libère de l'espace dans la partie nuit, où il y a besoin d'un WC en moins, et dans le cellier, qui n'a plus besoin de remplir la fonction de buanderie.

Ce gain de place dans le cellier m'a tout simplement permis de retirer le cellier ! Après avoir essayé de caser un cellier dans cette nouvelle configuration, j'en suis arrivé à la conclusion que ce n'était pas la peine de créer une pièce dédiée au rangement de la nourriture. Je peux aussi bien faire ça dans la cuisine. La suppression du cellier me permet donc d'agrandir la cuisine pour y inclure davantage de rangement, dont un deuxième réfrigérateur, congélateur (sachant que je compte profiter de la taille du jardin pour avoir beaucoup d'arbres fruitiers, donc il me faudra dans tous les cas un espace pour les entreposer).

Je n'ai pas encore aménagé la cuisine sur le plan, je ne sais pas encore ce que j'y ferai, mais j'imagine qu'il y aura assez de place ? D'autant que la nouvelle configuration de la cuisine me permettra aussi sûrement de rapproche la salle à manger, et d'agrandir le coin salon au besoin.
La seule interrogation que j'ai au niveau de la cuisine, c'est au niveau du bruit. La cuisine étant désormais à côté de la chambre parentale, est-il envisageable d'isoler efficacement entre les deux pièces ? Sur le plan, j'ai prévu une cloison de 20cm mais est-ce que ce sera suffisant ?

Concernant le salon, justement, j'ai préféré sacrifier la triple exposition au profit d'un agencement des pièces qui me convenait davantage. D'autant que la triple exposition n'est pas totalement sacrifiée, puisque la porte d'entrée vitrée fera rentrer un peu de lumière de l'ouest, quoique moins qu'une fenêtre, j'en conviens. Il y aura peut-être moyen d'ajouter une vitre entre la buanderie et le salon, pour garder une meilleure exposition à l'ouest, mais je ne suis pas convaincu.

Le petit renfoncement à gauche du couloir qui mène à la chambre parentale abritera la VMC. J'ai prévu suffisamment de place pour pouvoir en faire un placard isolé phoniquement. Vous pensez que ça suffira pour limiter le bruit ? Sachant que j'aimerais mettre le bloc moteur dans les combles, et garder l'échangeur dans la partie habitée, pour faciliter l'accès aux filtres à changer deux fois par an.

Pour les salles de bain, j'ai été obligé de torturer un peu les cloisons pour tout faire rentrer, sachant que j'avais des exigences assez spécifiques sur l'agencement des salles de bain :
- une douche à l'italienne dans l'une
- une baignoire de 200x90 dans l'autre (pas de préférence quant à laquelle va dans quelle salle de bain)
- une fenêtre dans chaque salle de bain
- des WC dans l'une des deux salles de bain
- le chauffe-eau à proximité de la baignoire et/ou de la douche
- une distance suffisante devant les meubles-vasques
- les WC à l'écart du meuble-vasque
- un tapis de bain à la sortie de la douche et de la baignoire, mais aussi, si le tapis est devant le meuble vasque, une distance minimale entre les deux pour ne pas être obligé de marcher dessus avec mes chaussons sales quand je me lave les dents
- le sèche-serviette à portée de main en sortant de la douche et de la baignoire
- le sèche serviette pas trop loin du meuble-vasque
- une colonne à côté de chaque meuble-vasque

Et j'en oublie sûrement   Et tout ça sans ronger trop de place sur les autres pièces. Après une dizaine d'essais de configuration, je suis arrivé à celle-ci qui m'a l'air de remplir toutes mes conditions.

J'ai agrandi la chambre non-parentale pour y mettre un bureau. En 2023, je trouve qu'on peut difficilement se permettre d'avoir une chambre dans laquelle il n'y a pas de place pour mettre un ordinateur.

Petit bémol au niveau de l'entrée, dans laquelle on est obligé de marcher pour se rendre aux WC et dans la buanderie. Ça veut dire qu'on risque de se salir les chaussons en traversant. Je le mentionne parce que j'ai déjà vu ce commentaire ici et sur d'autres plans, mais je ne suis pas convaincu que ce soit très gênant. Je vous laisse la possibilité de me convaincre que, si, c'est gênant, car j'ai du mal à me faire une idée bien arrêtée sur la question.

Je vous confirme aussi que les cloisons droites, finalement, sont quand même mieux, surtout dans les chambres ! Je me suis permis une petite excentricité dans la buanderie, une cloison en biais pour grignoter de l'espace inutile dans les WC et qui est étonnamment appréciable dans la buanderie pour pouvoir tourner autour de l'étendoir quand on y fait sécher son linge.

Je suis plutôt satisfait de ce plan, mais comme toujours, je reste ouvert à vos suggestions, vous avez plus l'habitude que moi de trouver les défauts. Après tout, j'étais aussi satisfait de mon tout premier plan, alors qu'il était catastrophique .

Bonjour.

Il y a un peu du mieux. Mais ça pourrait être encore meilleur.

Parce que franchement une maison de 130 m² avec une buanderie qui ne sert à rien et qui mange du sud, un bureau de 8,6 m², une chambre où il faut faire une randonnée à travers la pièce à vivre pour aller faire pipi la nuit, une douche où il faut rentrer tout au fond de celle-ci pour ouvrir la fenêtre c'est effrayant, inconfortable et invendable.

Sans parler des portes d'accès aux espaces nuit qui viennent encombrer la pièce à vivre.

Vu la radinerie sur les fenêtres, respectez-vous de ratio de 1/6 de surface vitrée/surface habitable.

Personnellement j'ai suffisamment donné pour repartir dans un nouveau dessin

Je suis parti de mon ancien plan pour faire le nouveau, et j'ai oublié de changer les fenêtres ! Je vais corriger ça de suite.

Avec les fenêtres, on y voit mieux !



La buanderie qui ne sert à rien, je ne sais trop. C'est vrai que je pourrais mettre les machines dans la cuisine ou une salle de bain, mais je trouve ça plus agréable de pouvoir accrocher le linge et faire le repassage à l'endroit où on le lave.

Calète a écrit:

un bureau de 8,6 m²

Sans parler des portes d'accès aux espaces nuit qui viennent encombrer la pièce à vivre.

Qu'est-ce qui vous choque dans la taille du bureau ? Vous le trouvez trop petit ou trop grand ?

Concernant les portes qui mènent aux couloirs, je ne vois pas trop comment faire autrement. Si je fais ouvrir les portes vers l'intérieur, ça bloque le passage et c'est un coup à se prendre la porte dans le nez si quelqu'un entre quand on est derrière !
Des portes à galandage pourraient résoudre le problème, mais est-ce que ça vaut vraiment le coup ?