VMC DF installation et question
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Bonjour,
Je vais expliquer le pourquoi avant les questions
.
Cela fait quelques temps que les gros travaux sont terminés. Je suis passionné de bricolage et je cherchais un nouveau projet.
J'avais réfléchi à mettre une DF depuis un moment. J'étais tombé sur une bonne promo (-40%) sur un caisson! J'ai donc acheté cette DF:
https://www.confort-sauter.com/ventilation/gorner-kit
Caisson relativement basic mais à 630€, pas grand risque!!!
Je rappelle que mon but est plus de bricoler que la nécessité d'avoir une DF.
Pour le coup, poser une DF en rénovation, il y a de quoi s'amuser...
Mon objectif est de faire à un cout moindre avec la meilleur performance.
A la suite de ce que j'ai pu lire, voici les contraintes que je me suis imposé:
-Pas de gaine en PVC (même sans phtalate)
-Minimiser les pertes de charges (favoriser gaines rigides), pas de gaines souples (lorsqu'elles sont non tendues je trouve que le diamètre réduit beaucoup)
-Possibiliter de démonter
-Les conduits ne doivent pas supprimer de la surface dans le grenier
-Soigner l'isolation (les gaines étant en partie dans le grenier non isolé)
-Effectuer la gestion en automatique via Arduino et sondes
le caisson:
Je l'ai positionné dans le garage (isolé mais non chauffé).
Il est vendu à mettre dans les combles mais j'ai trouvé l'isolation légère.
Je l'ai mis dans un caisson en bois avec 30mm de poly. extrudé (une grosse glacière)
J'ai trouvé que le by-pass (à l'origine manuel) n'était pas étanche=juste un petit clapet intégré à l'échangeur.
Je l'ai complètement bouché et créé une ouverture dans le caisson pour y brancher une autre arrivé en 125 auquel j'ajouterai un registre.
Caisson de distribution:
Idem que le caisson échangeur, un peu léger en isolation. donc intégration de celui-ci dans une "boite" avec de la laine de verre en plus (30mm de poly. extr. + 30mm de laine).
Ce caisson distribue les chambres + le salon. J'ai gardé le diamètre 125 pour le salon.
J'ai ajouté un registre pour régler répartition entre le salon et les chambres. Je l'ai positionné au plus proche du distributeur pour minimiser les pertes et turbulences.
Le réglage entre chaque chambre se fera via les bouches d'insufflations.
Les gaines:
La construction est faite comme pour les caissons. .
garage:
1 T pour alimenter une 4ème chambre
Grenier:
Toutes les gaines ne sont pas encore terminées mais c'est en bonne voie.
Les registres:
Comme dit avant, je vais gérer le by-pass via des registres pilotés.
Ce que j'ai trouvé sur internet était un chère à mon gout (environ 100€ et même pas sur qu'ils soient 100% étanches) et je pense que le pilotage était: "état ouvert sous tension".
Ca veut dire qu'ils seraient rester 90% du temps sous tension... :-(
Du coup, j'ai trouvé des registres manuels 100% étanches pour 25€.
J'ai adapté des moteurs de récup. Du coup je peux les piloter en 12v et ils ne restent pas sous tension.
Les filtres:
Pour la filtration, c'est la que j'ai des interrogations. Je souhaite m'assurer de ne pas encrasser ni les conduites ni l'échangeur.
Sur le circuit d'insufflation, avant l'échangeur, je vais mettre un caisson avec filtre (qu'il va falloir isoler).
J'ai pris un diamètre 250 et je mettrai des réduction (pour avoir un grand filtre et minimiser les pertes). C'est un filtre G4.
Le caisson est déja équipé de filtres en G4 (mais du coup ils ne protège que l'échangeur).
Pour l'instant je pense ajouter des filtres sur les bouches d'extraction (du type coniques).
Couplage:
Histoire de complexifier un peu la chose, j'ai vu une vidéo intéressante sur la couplage avec un puit provençal hydraulique.
Au vu des prix des échangeurs (env. 800€/pce), je vais certainement les fabriquer. Je pense qu'avec des radiateurs de chauffage de voiture c'est faisable pour pas chère, compter 30€/unit.
Et en mettre peut être 2 ou 3 en cascades.
Apparemment de ce que j'ai compris, il n'y a que peu d'intérêt à ce système pour préchauffer l'air (en terme de gain).
Ca pourrait être intéressant lorsque la T° est basse pour ne pas geler l'échangeur mais aussi en rafraichissement l'été.
L'idée est donc de mettre un échangeur en amont pour préchauffer en T° négative et un deuxième en aval pour rafraichir l'été.
Il est bien entendu qu'ils devront être gérer indépendamment (vanne 3 voies + marche/arret circulateur).
Gestion:
Je vais gérer tout ce monde avec un arduino avec sonde T° extérieure, sonde T° sur échangeur (entrée neuf, entré viciée, insufflation, extraction)
+ gestion des moteurs des registres + sondes,vanne,circulateur si je couple le puit.
Ma réflexion n'est pas aboutie mais je réfléchis à une détection de filtres à changer.
Je ne sais pas encore si il faut effectuer la détection via la consommation des moteurs ou si je le fais via un capteur de dépression...
Une fois tout ca fini, je changerai toutes les boites d'encastrement de la maison pour mettre des étanches et bouchage des gaines électriques.
Après cette grande explication, j'aimerai avoir vos avis:
-j'envisage de mettre des filtres M5 ou F7 dans le caisson mais j'ai peur que cela génère trop de pertes?
-utilité réelle d'un puit?
-savez vous comment fonctionne les détecteurs d'encrassement de filtre sur les DF full option?
-J'ai "modifié" la carte de gestion des moteurs. Je peux gérer les 2 moteurs indépendamment. Je pensais mettre le moteur d'insufflation uniquement en grande vitesse les nuits chaudes l'été (lorsque les fenêtres sont ouvertes). Qu'en pensez vous? intérêt?
-Pour le réglage des débits, je pense me bricoler un entonnoir avec un anémomètre pour les mesures (auriez vous une autre technique)?
Je vous remercie, même si vous n'avez pas les réponses, pour déjà être allé au bout de ce long post!!!
Je vais expliquer le pourquoi avant les questions
.
Cela fait quelques temps que les gros travaux sont terminés. Je suis passionné de bricolage et je cherchais un nouveau projet.
J'avais réfléchi à mettre une DF depuis un moment. J'étais tombé sur une bonne promo (-40%) sur un caisson! J'ai donc acheté cette DF:
https://www.confort-sauter.com/ventilation/gorner-kit
Caisson relativement basic mais à 630€, pas grand risque!!!
Je rappelle que mon but est plus de bricoler que la nécessité d'avoir une DF.
Pour le coup, poser une DF en rénovation, il y a de quoi s'amuser...
Mon objectif est de faire à un cout moindre avec la meilleur performance.
A la suite de ce que j'ai pu lire, voici les contraintes que je me suis imposé:
-Pas de gaine en PVC (même sans phtalate)
-Minimiser les pertes de charges (favoriser gaines rigides), pas de gaines souples (lorsqu'elles sont non tendues je trouve que le diamètre réduit beaucoup)
-Possibiliter de démonter
-Les conduits ne doivent pas supprimer de la surface dans le grenier
-Soigner l'isolation (les gaines étant en partie dans le grenier non isolé)
-Effectuer la gestion en automatique via Arduino et sondes
le caisson:
Je l'ai positionné dans le garage (isolé mais non chauffé).
Il est vendu à mettre dans les combles mais j'ai trouvé l'isolation légère.
Je l'ai mis dans un caisson en bois avec 30mm de poly. extrudé (une grosse glacière)
J'ai trouvé que le by-pass (à l'origine manuel) n'était pas étanche=juste un petit clapet intégré à l'échangeur.
Je l'ai complètement bouché et créé une ouverture dans le caisson pour y brancher une autre arrivé en 125 auquel j'ajouterai un registre.
Caisson de distribution:
Idem que le caisson échangeur, un peu léger en isolation. donc intégration de celui-ci dans une "boite" avec de la laine de verre en plus (30mm de poly. extr. + 30mm de laine).
Ce caisson distribue les chambres + le salon. J'ai gardé le diamètre 125 pour le salon.
J'ai ajouté un registre pour régler répartition entre le salon et les chambres. Je l'ai positionné au plus proche du distributeur pour minimiser les pertes et turbulences.
Le réglage entre chaque chambre se fera via les bouches d'insufflations.
Les gaines:
La construction est faite comme pour les caissons. .
garage:
1 T pour alimenter une 4ème chambre
Grenier:
Toutes les gaines ne sont pas encore terminées mais c'est en bonne voie.
Les registres:
Comme dit avant, je vais gérer le by-pass via des registres pilotés.
Ce que j'ai trouvé sur internet était un chère à mon gout (environ 100€ et même pas sur qu'ils soient 100% étanches) et je pense que le pilotage était: "état ouvert sous tension".
Ca veut dire qu'ils seraient rester 90% du temps sous tension... :-(
Du coup, j'ai trouvé des registres manuels 100% étanches pour 25€.
J'ai adapté des moteurs de récup. Du coup je peux les piloter en 12v et ils ne restent pas sous tension.
Les filtres:
Pour la filtration, c'est la que j'ai des interrogations. Je souhaite m'assurer de ne pas encrasser ni les conduites ni l'échangeur.
Sur le circuit d'insufflation, avant l'échangeur, je vais mettre un caisson avec filtre (qu'il va falloir isoler).
J'ai pris un diamètre 250 et je mettrai des réduction (pour avoir un grand filtre et minimiser les pertes). C'est un filtre G4.
Le caisson est déja équipé de filtres en G4 (mais du coup ils ne protège que l'échangeur).
Pour l'instant je pense ajouter des filtres sur les bouches d'extraction (du type coniques).
Couplage:
Histoire de complexifier un peu la chose, j'ai vu une vidéo intéressante sur la couplage avec un puit provençal hydraulique.
Au vu des prix des échangeurs (env. 800€/pce), je vais certainement les fabriquer. Je pense qu'avec des radiateurs de chauffage de voiture c'est faisable pour pas chère, compter 30€/unit.
Et en mettre peut être 2 ou 3 en cascades.
Apparemment de ce que j'ai compris, il n'y a que peu d'intérêt à ce système pour préchauffer l'air (en terme de gain).
Ca pourrait être intéressant lorsque la T° est basse pour ne pas geler l'échangeur mais aussi en rafraichissement l'été.
L'idée est donc de mettre un échangeur en amont pour préchauffer en T° négative et un deuxième en aval pour rafraichir l'été.
Il est bien entendu qu'ils devront être gérer indépendamment (vanne 3 voies + marche/arret circulateur).
Gestion:
Je vais gérer tout ce monde avec un arduino avec sonde T° extérieure, sonde T° sur échangeur (entrée neuf, entré viciée, insufflation, extraction)
+ gestion des moteurs des registres + sondes,vanne,circulateur si je couple le puit.
Ma réflexion n'est pas aboutie mais je réfléchis à une détection de filtres à changer.
Je ne sais pas encore si il faut effectuer la détection via la consommation des moteurs ou si je le fais via un capteur de dépression...
Une fois tout ca fini, je changerai toutes les boites d'encastrement de la maison pour mettre des étanches et bouchage des gaines électriques.
Après cette grande explication, j'aimerai avoir vos avis:
-j'envisage de mettre des filtres M5 ou F7 dans le caisson mais j'ai peur que cela génère trop de pertes?
-utilité réelle d'un puit?
-savez vous comment fonctionne les détecteurs d'encrassement de filtre sur les DF full option?
-J'ai "modifié" la carte de gestion des moteurs. Je peux gérer les 2 moteurs indépendamment. Je pensais mettre le moteur d'insufflation uniquement en grande vitesse les nuits chaudes l'été (lorsque les fenêtres sont ouvertes). Qu'en pensez vous? intérêt?
-Pour le réglage des débits, je pense me bricoler un entonnoir avec un anémomètre pour les mesures (auriez vous une autre technique)?
Je vous remercie, même si vous n'avez pas les réponses, pour déjà être allé au bout de ce long post!!!
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...
Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
Hello
Tres interessant comme reportage
et je vous rejoins pas mal sur l'installation! j'ai egalement pose une VMC DF en renovation, et ca m'a beaucoup plus, et j'ai egalement apris enormement de choses.
Un petit commentaire, pour les gaines vous avez tendance a faire des coudes trop prononces. Pour les gaines il vaut mieux essayer de faire des coudes les plus souple possible (alors en effet dans des caissons c'est plus complique )
Filtre F7 oui! Et d'ailleurs avec un G4 juste avant, pour eviter de le congestionner trop vite. Ce qui est important c'est de ne pas mettre un F7 plan, mais a poche. Et surtout dans un caisson assez grand, (j'ai un 48x48cm en pre-filtration et c'est bon). L'objectif est vraiment d'augmenter au maximum la surface de filtration du F7 pour limiter la perte de charge.
Puit: inutile en DF - cout important pour un gain quasi nul (du fait de la DF et de l'echangeur)
Je ne connais pas toutes les machines, en general c'est soit basique, suite a un nombre d'heure, soit lie a la consommation de la machine pour arriver a continuer de fournir le meme volume.
Ce que j'ai fait, c'est que je mesure la conso de la DF - qui augmente legerement et regulierement base sur les encrassements (aussi bien extraction - prefiltre, qu'insuflation). L'important aussi est de verifier regulierement soit meme pour savoir comment evolue les filtres, et ainsi adapter. Ce qui est vrai pour une maison en campagne sujete au pollen, ne l'ai pas forcement en ville avec la pollution.
Interet faible pour la vitesse de moteur la nuit. Ce qui peut etre interessant c'est en journee, de mettre en vitesse lente quand il fait tres tres chaud (pareil en hiver quand il fait tres tres froid (au pique du plus froid) (ne jamais arreter la VMC l'hiver sous peine de condensation dans les gaines)).
Pour rafraichir, il faut un volume de ventilation bien superieur a une VMC - on vise 4 a 8 volumes d'air par heure. Rien ne vaut une bonne ventilation nocturne autre que la VMC
Pas bien compris pour le reglage des debits - c'est pour le faire une seule fois ? et apres ne plus y toucher ? ou alors y revenir regulierement ?
Tres interessant comme reportage
et je vous rejoins pas mal sur l'installation! j'ai egalement pose une VMC DF en renovation, et ca m'a beaucoup plus, et j'ai egalement apris enormement de choses.
Un petit commentaire, pour les gaines vous avez tendance a faire des coudes trop prononces. Pour les gaines il vaut mieux essayer de faire des coudes les plus souple possible (alors en effet dans des caissons c'est plus complique
)
Filtre F7 oui! Et d'ailleurs avec un G4 juste avant, pour eviter de le congestionner trop vite. Ce qui est important c'est de ne pas mettre un F7 plan, mais a poche. Et surtout dans un caisson assez grand, (j'ai un 48x48cm en pre-filtration et c'est bon). L'objectif est vraiment d'augmenter au maximum la surface de filtration du F7 pour limiter la perte de charge.
Puit: inutile en DF - cout important pour un gain quasi nul (du fait de la DF et de l'echangeur)
Je ne connais pas toutes les machines, en general c'est soit basique, suite a un nombre d'heure, soit lie a la consommation de la machine pour arriver a continuer de fournir le meme volume.
Ce que j'ai fait, c'est que je mesure la conso de la DF - qui augmente legerement et regulierement base sur les encrassements (aussi bien extraction - prefiltre, qu'insuflation). L'important aussi est de verifier regulierement soit meme pour savoir comment evolue les filtres, et ainsi adapter. Ce qui est vrai pour une maison en campagne sujete au pollen, ne l'ai pas forcement en ville avec la pollution.
Interet faible pour la vitesse de moteur la nuit. Ce qui peut etre interessant c'est en journee, de mettre en vitesse lente quand il fait tres tres chaud (pareil en hiver quand il fait tres tres froid (au pique du plus froid) (ne jamais arreter la VMC l'hiver sous peine de condensation dans les gaines)).
Pour rafraichir, il faut un volume de ventilation bien superieur a une VMC - on vise 4 a 8 volumes d'air par heure. Rien ne vaut une bonne ventilation nocturne autre que la VMC
Pas bien compris pour le reglage des debits - c'est pour le faire une seule fois ? et apres ne plus y toucher ? ou alors y revenir regulierement ?
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Membre utile 1 Membre utileBonjour,
merci pour ces commentaires.
Pour les coudes, complètement d'accord, mais comme vous dites pas trop de place dans les caissons.
Je vais peut en revoir certains.
Pour la consommation des moteurs, qu'avez vous utilisé?
les moteurs peuvent consommer 0.5A, il faut que je trouve le composant dans cette plage... (pour l'instant je n'ai trouvé que des mesure de courant +/-5A, il faut que j'en trouve avec une plage plus petite.
Pour la mesure de débit, c'est uniquement pour le démarrage (donc une seule fois).
Les appareils du commerce c'est environ 300€
.
D'ou l'adaptation d'un anémomètre ou alors bricolage d'un ventilo de PC et prise de mesure via arduino.
Mais je ne me suis encore pas pencher dessus.
J'ai regardé le Blog. Merci, il est super intéressant. Ca donne pas envie d'en mettre une!
merci pour ces commentaires.
Pour les coudes, complètement d'accord, mais comme vous dites pas trop de place dans les caissons.
Je vais peut en revoir certains.
Pour la consommation des moteurs, qu'avez vous utilisé?
les moteurs peuvent consommer 0.5A, il faut que je trouve le composant dans cette plage... (pour l'instant je n'ai trouvé que des mesure de courant +/-5A, il faut que j'en trouve avec une plage plus petite.
Pour la mesure de débit, c'est uniquement pour le démarrage (donc une seule fois).
Les appareils du commerce c'est environ 300€
.
D'ou l'adaptation d'un anémomètre ou alors bricolage d'un ventilo de PC et prise de mesure via arduino.
Mais je ne me suis encore pas pencher dessus.
J'ai regardé le Blog. Merci, il est super intéressant. Ca donne pas envie d'en mettre une!
0 Bien au contraire !!
Par contre, on s'aperçoit que que le choix, la conception du réseau et l'installation du tout ne sont pas des parties de plaisir. 0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 0 Bonjour,
Petit état des lieux pour ceux qui suivent. Après plusieurs semaines ou j'ai eu d'autres priorités, je me remet sur cette VMF...
Afin d'essayer de garder les gaines propres au maximum, je vais mettre des filtres juste derrière les bouches d'extractions. Le pb est que je n'ai pas trouvé de "bloques" filtres aux dimensions que je voulais.
Du coup, obligé de les faires (ca se tente).
J'ai fait les caissons comme pour les gaines (en bois) et isolé avec 2x30 mm de ploy extrudé. Je n'ai pas trouvé de manchon diam 80 assez long dans mon gsb donc fabrication maison avec du feuillard en alu (finalement ca va bien/vite et gratuit, j'ai pu me procurer quelques chutes).
Pour l'instant que 2 sont faits (un long et un court):
Pour les filtres, j'ai acheté un morceau de G4 à couper.
La structure du filtre a été faite avec du fil de 4mm (barre de tension de clôture à laquelle j'ai enlevé le plastique).
Plié/soudé/peinte:
un petit coup de machine à coudre (couture moyenne mais ca va le faire, ca faisait longtemps que je ne m'en étais pas servis):
Il faudra des cadres d'avance que je puisse les changer rapidement.
une fois fini:
Ils sont mis en place, ca à l'air d'être pas mal. Reste encore une bouche d'insufflation dans le salon, et après je vais m'attaquer au plus compliqué, la connexion au caisson VMC. Ca ne va pas être simple, il y a des piquages sur les 4 faces, pas très bien vu de la part du constructeur. A suivre.
J'ai commencé en parallèle à tester le programme Arduino. je commandé des cartes de mesure d'intensité mais ca ne va pas (pas assez stable) en plus amazon s'est planté, ils m'ont envoyé des 60A de capacité (autant dire que pour 120W je ne vais rien voir). Donc je vais me replier sur la solution de Xtophe06 (avec prise connecté), merci pour l'idée.
L'arduino sera connecté avec une horloge (ca s'est bon) et j'enregistrerai sur une carte SD toutes les valeurs de sondes (ca s'est bon aussi). J'ai prévu 1 enregistrement toute les min. J'ai vu un peu gros pour la carte (=32GB), j'ai calculé, je vais pouvoir enregistrer pendant 825ans!!
d'ici la...
La suite au prochain épisode.
Vos remarques et idées sont bienvenues
Petit état des lieux pour ceux qui suivent. Après plusieurs semaines ou j'ai eu d'autres priorités, je me remet sur cette VMF...
Afin d'essayer de garder les gaines propres au maximum, je vais mettre des filtres juste derrière les bouches d'extractions. Le pb est que je n'ai pas trouvé de "bloques" filtres aux dimensions que je voulais.
Du coup, obligé de les faires
(ca se tente).
J'ai fait les caissons comme pour les gaines (en bois) et isolé avec 2x30 mm de ploy extrudé. Je n'ai pas trouvé de manchon diam 80 assez long dans mon gsb donc fabrication maison avec du feuillard en alu (finalement ca va bien/vite et gratuit, j'ai pu me procurer quelques chutes).
Pour l'instant que 2 sont faits (un long et un court):
Pour les filtres, j'ai acheté un morceau de G4 à couper.
La structure du filtre a été faite avec du fil de 4mm (barre de tension de clôture à laquelle j'ai enlevé le plastique).
Plié/soudé/peinte:
un petit coup de machine à coudre (couture moyenne mais ca va le faire, ca faisait longtemps que je ne m'en étais pas servis):
Il faudra des cadres d'avance que je puisse les changer rapidement.
une fois fini:
Ils sont mis en place, ca à l'air d'être pas mal. Reste encore une bouche d'insufflation dans le salon, et après je vais m'attaquer au plus compliqué, la connexion au caisson VMC. Ca ne va pas être simple, il y a des piquages sur les 4 faces, pas très bien vu de la part du constructeur. A suivre.
J'ai commencé en parallèle à tester le programme Arduino. je commandé des cartes de mesure d'intensité mais ca ne va pas (pas assez stable) en plus amazon s'est planté, ils m'ont envoyé des 60A de capacité (autant dire que pour 120W je ne vais rien voir). Donc je vais me replier sur la solution de Xtophe06 (avec prise connecté), merci pour l'idée.
L'arduino sera connecté avec une horloge (ca s'est bon) et j'enregistrerai sur une carte SD toutes les valeurs de sondes (ca s'est bon aussi). J'ai prévu 1 enregistrement toute les min. J'ai vu un peu gros pour la carte (=32GB), j'ai calculé, je vais pouvoir enregistrer pendant 825ans!!
d'ici la...
La suite au prochain épisode.
Vos remarques et idées sont bienvenues
0 interessant de suivre ton projet et merci de nous le faire partager.
Pour les filtres dans les insuflations, j'en ai mis egalement car je voulais que les gaines restent le plus propre possible et meme dans les WC c'est fou comme ca devient sale et ce que ca attrape !
Par contre j'ai mis des coniques (phi125) directement derriere la bouche (un peu casse pied car il faut demonter la bouche pour avoir acces mais bon ca se fait) et il ne bouge pas. ce n'est pas non plus un aspirateur la VMC
Mais je retiens l'idee peut etre un jour de faire un caisson juste derriere la bouche (par contre faut que ce soit plus simple pour le filtre... les filtres d'aspiration il faut les verifier et nettoyer souvent quand meme.)
0 Membre utileJ'avais vu ces types de filtres en cone, est ce bien ceux-ci:
J'ai hésité, mais pour 2 autres bouches, ca va être compliqué de caser 2 bloques comme je l'ai fait. Ca pourrait être une bonne solution, pourrais tu me dire les quelles tu as mis?
(en effet ce n'est pas un aspirateur, ca ne fera pas comme dans ma centrale d'aspiration... elle était au 3/4 bouchée, j'ai retrouvé une chaussette qui avait traversé tout le réseau!!!MERCI les enfants
)
-Autre dilemme, comment gérer la DF par temps très froid? J'ai vu sur la doc que l'insufflation se coupait en dessous de 5° (pour éviter le gèle). En effet, il y a un relai sur sonde avec ampoule gaz type vieux cumulus qui coupe le moteur. C'est dommage de couper le principe de la DF au moment ou on consomme le plus. Mais aussi, la maison se retrouve en dépression
.
J'habite en Franche-Comté est il peut arriver que la T° ne monte pas au-dessus de 5° pendant plusieurs jours d'affiler.
J'ai vu des batterie de préchauffe electrique, je ne suis pas convaincu, le dimensionnement doit être nickel, et comment gérer la puissance pour ne pas trop réchauffer? Si on coupe la chauffe, pour ne pas "trop" pré-chauffer (j'imagine l'optimum à 10°) étant donné qu'il n'y a pas d'inertie, la batterie va s'allumer et se couper constamment??? Apparemment, on en trouve des 300w,600w,1200w... qui peuvent monter à 90°. Quelle est votre avis sur le dimensionnement? J'ai un peu peut de tout cramer, mettre le feu...
Une solution pourrait être une batterie de préchauffe à eau (faite maison ou acheté) couplé à un cumulus et vanne 3 voies ou à un chauffe-eau instantané avec ballon d'une quinzaine de litres. Mais ca commence à être une usine à gaz.
Quelqu'un aurait il un retour d'expérience, comment sont faites les DF avec dégivrage intégré? quelle puissance préconiser???
Je suis un peu dans le flou.
J'ai hésité, mais pour 2 autres bouches, ca va être compliqué de caser 2 bloques comme je l'ai fait. Ca pourrait être une bonne solution, pourrais tu me dire les quelles tu as mis?
(en effet ce n'est pas un aspirateur, ca ne fera pas comme dans ma centrale d'aspiration... elle était au 3/4 bouchée, j'ai retrouvé une chaussette qui avait traversé tout le réseau!!!MERCI les enfants
)
-Autre dilemme, comment gérer la DF par temps très froid? J'ai vu sur la doc que l'insufflation se coupait en dessous de 5° (pour éviter le gèle). En effet, il y a un relai sur sonde avec ampoule gaz type vieux cumulus qui coupe le moteur. C'est dommage de couper le principe de la DF au moment ou on consomme le plus. Mais aussi, la maison se retrouve en dépression
.
J'habite en Franche-Comté est il peut arriver que la T° ne monte pas au-dessus de 5° pendant plusieurs jours d'affiler.
J'ai vu des batterie de préchauffe electrique, je ne suis pas convaincu, le dimensionnement doit être nickel, et comment gérer la puissance pour ne pas trop réchauffer? Si on coupe la chauffe, pour ne pas "trop" pré-chauffer (j'imagine l'optimum à 10°) étant donné qu'il n'y a pas d'inertie, la batterie va s'allumer et se couper constamment??? Apparemment, on en trouve des 300w,600w,1200w... qui peuvent monter à 90°. Quelle est votre avis sur le dimensionnement? J'ai un peu peut de tout cramer, mettre le feu...
Une solution pourrait être une batterie de préchauffe à eau (faite maison ou acheté) couplé à un cumulus et vanne 3 voies ou à un chauffe-eau instantané avec ballon d'une quinzaine de litres. Mais ca commence à être une usine à gaz
.
Quelqu'un aurait il un retour d'expérience, comment sont faites les DF avec dégivrage intégré? quelle puissance préconiser???
Je suis un peu dans le flou.
0 Pour les filtres je suis parti sur ca:
https://www.amazon.fr/dp/B09HXWH2S8/ref=pe_27091421_487052621_TE_item
(l'avantage c'est qu'ils ne sont pas cher) et ils font tres tres bien le job! Dans mon caisson sur le circuit d'aspiration - avant le retour a la VMC - le filtre G4 est nickel ! donc les manchettes attrapent bien tout. Je les ai aspire un bon coup et j'ai pu les remettre - par contre celle de la cuisine etait dans un sale etat - du coup je ne l'ai pas garde - donc pour le moment sur 6 bouches - j'ai pu en reutiliser 5
Par temps tres froid - j'ai du -7 au plus bas la nuit quelques jours par an je ne vais pas au dela - et la journee je suis toujours en positif.
Ce que j'avais fait c'est que la nuit ou je savais que j'avais les "grand froid" pour ma region je passais la VMC en mode vacance - resultat elle tournait plus doucement mais c'etait plus dans le but de ne pas refroidir la maison que de proteger la VMC elle meme. ( et la journee je repasse en mode normal) Je pense qu'il faut activer ce mode que si on passe vraiment sous les 0 - jusque 0 pas la peine. Apres rien n'empeche de surveiller la temperature a la bouche pour savoir quand c'est le + judicieux pour baisser la vitesse.
Il existe des batterie a eaux oui sur circuit de distribution - qu'avez vous comme systeme de chauffage ? si PAC air/eau alors voir pour faire une deriviation ?
https://www.amazon.fr/dp/B09HXWH2S8/ref=pe_27091421_487052621_TE_item
(l'avantage c'est qu'ils ne sont pas cher) et ils font tres tres bien le job! Dans mon caisson sur le circuit d'aspiration - avant le retour a la VMC - le filtre G4 est nickel ! donc les manchettes attrapent bien tout. Je les ai aspire un bon coup et j'ai pu les remettre - par contre celle de la cuisine etait dans un sale etat - du coup je ne l'ai pas garde - donc pour le moment sur 6 bouches - j'ai pu en reutiliser 5
Par temps tres froid - j'ai du -7 au plus bas la nuit quelques jours par an je ne vais pas au dela - et la journee je suis toujours en positif.
Ce que j'avais fait c'est que la nuit ou je savais que j'avais les "grand froid" pour ma region
je passais la VMC en mode vacance - resultat elle tournait plus doucement mais c'etait plus dans le but de ne pas refroidir la maison que de proteger la VMC elle meme. ( et la journee je repasse en mode normal) Je pense qu'il faut activer ce mode que si on passe vraiment sous les 0 - jusque 0 pas la peine. Apres rien n'empeche de surveiller la temperature a la bouche pour savoir quand c'est le + judicieux pour baisser la vitesse.
Il existe des batterie a eaux oui sur circuit de distribution - qu'avez vous comme systeme de chauffage ? si PAC air/eau alors voir pour faire une deriviation ?
0 Membre utileMerci pour le lien, du coup tu as de quoi faire .
Pour le mode vacance, pas possible, j'ai pas l'option sur mon caisson de base.
Mais apparemment, ca coupe à 5° (suivant la doc) et je préfère ne pas le shunter pour mettre un système homemade. C'est une des seul option, ca serait dommage de ne pas l'utiliser.
En système de chauffage, j'ai une géothermie. Donc il serait possible de coupler mais la gestion me semble compliqué. Il faudrait que j'arrive à gérer l'air entrant à 6 ou 7° pour avoir le maximum de rendement, et pour le peu de jour de grands froid, je préfère ne pas toucher à la géothermie.
Je me prends peut être la tête pour pas grand chose, je commence à douter... Je pense que je vais installer comme ca et en fonction de ce que je vais enregistrer comme valeurs, je verrai après un hiver. Je vais quand même faire en sorte que si je doive modifier, je ne doive pas tout casser.
Le puit canadien hydro me semble quand même bien adapté pour ca. A réfléchir, j'ai la place dans le jardin et la micro pèle que je me suis monté (qui serait à modifier pour atteindre les 1.8m)...
Bon, je vais déja tout finir les réseaux "standard", je verrai plus tard pour l'usine à gaz (ma femme va pas être content que je retourne le jardin).
La suite d'ici quelques semaines
.
Pour le mode vacance, pas possible, j'ai pas l'option sur mon caisson de base.
Mais apparemment, ca coupe à 5° (suivant la doc) et je préfère ne pas le shunter pour mettre un système homemade. C'est une des seul option, ca serait dommage de ne pas l'utiliser.
En système de chauffage, j'ai une géothermie. Donc il serait possible de coupler mais la gestion me semble compliqué. Il faudrait que j'arrive à gérer l'air entrant à 6 ou 7° pour avoir le maximum de rendement, et pour le peu de jour de grands froid, je préfère ne pas toucher à la géothermie.
Je me prends peut être la tête pour pas grand chose, je commence à douter... Je pense que je vais installer comme ca et en fonction de ce que je vais enregistrer comme valeurs, je verrai après un hiver. Je vais quand même faire en sorte que si je doive modifier, je ne doive pas tout casser.
Le puit canadien hydro me semble quand même bien adapté pour ca. A réfléchir, j'ai la place dans le jardin et la micro pèle que je me suis monté (qui serait à modifier pour atteindre les 1.8m)...
Bon, je vais déja tout finir les réseaux "standard", je verrai plus tard pour l'usine à gaz (ma femme va pas être content que je retourne le jardin
).
La suite d'ici quelques semaines
0 Exactement commence par laisser passer un hiver et tu verras apres juste ne rebouche ou n'enterre pas tout si jamais tu as besoin.
Apres puits canadien - il faut une sacre longeur et profondeur quand meme.
Donc laisse passer l'hiver et tu verras
Et oui je pensais en consommer + que ca des filtres aux bouches - et bah du coup ca me ferra quelques annees comme ca
commence par laisser passer un hiver et tu verras apres juste ne rebouche ou n'enterre pas tout si jamais tu as besoin.
Apres puits canadien - il faut une sacre longeur et profondeur quand meme.
Donc laisse passer l'hiver et tu verras
Et oui je pensais en consommer + que ca des filtres aux bouches - et bah du coup ca me ferra quelques annees comme ca
0 Membre utilePetit partage 
Je suis toujours dans la réalisation des conduits, ca n'avance pas beaucoup, je ne peux travailler dessus que le weekend...
Par contre nouvelle petite problématique, je suis obligé de réutiliser une gaine de 80 déjà existante. Impossible de l'enlever, elle passe dans la gaine technique entre RDC et grenier (+2). Le fait est qu'elle est déjà bien sale, je veux donc la nettoyer en place.
L'outil réalisé, sorte d'hérisson de ramonage pas chère fait maison.
les pièces:
-un tube diam 12ext 8int (récupe d'un tube d'appui tête de voiture)
-une bosse de WC (2€), juste le bon diamètre environ 76mm-78mm
-un raccord rapide de tuyau pneumatique + 1 écrou et une vis
Un peu de fraisage, tournage, filetage M12, taraudage 1/8p, et une pièce imprimée en 3D.
(c'est sur, il faut être un peu outillé pour faire tout ca)
L'idée est de frotter avec la brosse et souffler sur l'arrière via mon compresseur.
l'extrémité du tube sera fermé via une vis (fixation de la pièce 3D) et des trous sont sur les cotés pour souffler
La pièce 3D en extrémité orientera le flux vers l'arrière (il faudra peut être que j'en refasse une un peu plus ouverte)
Je vais connecter l'outil au tuyau pneumatique qui me servira aussi de "canne" pour le pousser dans le conduit.
Je ferai un test ce week-end avec photo (avant/après) avec ma caméra endoscopique.
Je croise les doigs, A suivre...
Je suis toujours dans la réalisation des conduits, ca n'avance pas beaucoup, je ne peux travailler dessus que le weekend...
Par contre nouvelle petite problématique, je suis obligé de réutiliser une gaine de 80 déjà existante. Impossible de l'enlever, elle passe dans la gaine technique entre RDC et grenier (+2). Le fait est qu'elle est déjà bien sale, je veux donc la nettoyer en place.
L'outil réalisé, sorte d'hérisson de ramonage pas chère fait maison.
les pièces:
-un tube diam 12ext 8int (récupe d'un tube d'appui tête de voiture
)
-une bosse de WC (2€), juste le bon diamètre environ 76mm-78mm
-un raccord rapide de tuyau pneumatique + 1 écrou et une vis
Un peu de fraisage, tournage, filetage M12, taraudage 1/8p, et une pièce imprimée en 3D.
(c'est sur, il faut être un peu outillé pour faire tout ca)
L'idée est de frotter avec la brosse et souffler sur l'arrière via mon compresseur.
l'extrémité du tube sera fermé via une vis (fixation de la pièce 3D) et des trous sont sur les cotés pour souffler
La pièce 3D en extrémité orientera le flux vers l'arrière (il faudra peut être que j'en refasse une un peu plus ouverte)
Je vais connecter l'outil au tuyau pneumatique qui me servira aussi de "canne" pour le pousser dans le conduit.
Je ferai un test ce week-end avec photo (avant/après) avec ma caméra endoscopique.
Je croise les doigs, A suivre...
0 Bonjour à tous,
Retour d'expérience du hérisson.
Première chose, ne pas faire des trous diamètre 2mm. Les trous sont trop gros, l'air ne prend pas beaucoup de vitesse en sortie. Ca serait plus efficace avec du 1mm mais ca le fait quand même. Par contre vidage du compresseur rapide. J'ai 2 compresseurs branchés en parallèles (nécessaire pour utiliser mon outil à crépi maison, bref...) un total de 420L/min et ils ne s'arrêtent pas.
Photo prise à environ 3m de la sortie
Pas besoin de préciser que c'est avant:
Après passage:
Je suis plutôt satisfait du résultat. Reste quelques résidus mas ca suffira.
Bémol, sur des grandes courbes ca passe mais un coude trop serrer c'est mort!!
Prévoir aspirateur lors du nettoyage à la sortie de la gaine, ca en fout partout.
La suite pour l'instant, continuer sur l'arduino et la gestion.
A suivre...
Retour d'expérience du hérisson.
Première chose, ne pas faire des trous diamètre 2mm. Les trous sont trop gros, l'air ne prend pas beaucoup de vitesse en sortie. Ca serait plus efficace avec du 1mm mais ca le fait quand même. Par contre vidage du compresseur rapide. J'ai 2 compresseurs branchés en parallèles (nécessaire pour utiliser mon outil à crépi maison, bref...) un total de 420L/min et ils ne s'arrêtent pas.
Photo prise à environ 3m de la sortie
Pas besoin de préciser que c'est avant:
Après passage:
Je suis plutôt satisfait du résultat
. Reste quelques résidus mas ca suffira.
Bémol, sur des grandes courbes ca passe mais un coude trop serrer c'est mort!!
Prévoir aspirateur lors du nettoyage à la sortie de la gaine, ca en fout partout.
La suite pour l'instant, continuer sur l'arduino et la gestion.
A suivre...
0 Ah oui quand meme! joli nettoyage! comme quoi il faut vraiment mettre des filtres en amont des gaines pour espacer au maximum leur nettoyage
0 Membre utileXtophe06,
Merci pour le lien, j'ai commandé et reçu les mêmes filtres, pas encore testé mais ca à l'air bien. Je mettrai ca sur les bouches facilement accessibles.
Petit état des lieux. Les conduits sont finis jusqu'à l'changeur.
Maintenant c'est un peu galère pour isolé mais ca va le faire. Ce bloc est quand même pas génial si on ne le met pas en combles perdues. Il y a des bouches à connecter sur tous les cotés, + évacuation des condensas sur le dessous, le dessus doit rester accessible pour intervenir dedans... Donc toutes les faces du bloc doivent êtres accessibles.... En plus j'ai découpé le bloc pour brancher un vrai by-pass donc ca fait 1 tuyau en 125 en plus.
Niveau prise de tête on est pas mal!
En parallèle, je me suis de nouveau penché sur la mesure des débits (j'avais pas pensé qu'il fallait que l'insufflation et l'extraction doivent être équilibrés). L'extraction la plus proche est à 2m et l'insufflation la plus éloignée est à env. 15m avec des virages... Il va y avoir du réglage!
Du coup, j'ai fait le test avec la simple flux qui est encore branché uniquement dans la SB.
Première solution testée (la plus simple):
mettre l'anémomètre direct sur la bouche:
ca semble répétable
Par contre si je veux mesurer en sortie de conduit, c'est pas géniale. Le position de l'hélice dans le tuyau n'étant pas la même (pas même fuite sur les bords) c'est pas comparable...
2ème solution, j'ai essayé d'intégrer un cône (avec pièce imprimé en 3D). 100% du flux passe dans l'anémomètre:
les raccords se placent bien dans la réduction donc pas de fuite. Les mesures peuvent être comparables (entre mesure direct sur tuyau et bouche sur mur).
Par contre patatra, l'anémomètre est trop petit. L'hélice fait un diamètre 32, et quand je compare la mesure avec cône et sans, les valeurs sont complètement erronées.
24m^3 avec cone et 63 sans (je pense que le 63 est pas loin de la réalité).
En fait, la réduction du diamètre d'hélice génère une perte de charge énorme!
Donc en conclusion, il faut une hélice d'un diamètre égale au conduit. Vu que j'aimerai tester les pertes de charges de l'installation, mais aussi le volume renouvelé, j'ai recommandé un anémomètre (le diamètre le plus gros que j'ai trouvé). C'est un diamètre 70, pas ce que je voulais mais ca devrait être négligeable (j'espère). A suivre
Merci pour le lien, j'ai commandé et reçu les mêmes filtres, pas encore testé mais ca à l'air bien. Je mettrai ca sur les bouches facilement accessibles.
Petit état des lieux. Les conduits sont finis jusqu'à l'changeur.
Maintenant c'est un peu galère pour isolé mais ca va le faire. Ce bloc est quand même pas génial si on ne le met pas en combles perdues. Il y a des bouches à connecter sur tous les cotés, + évacuation des condensas sur le dessous, le dessus doit rester accessible pour intervenir dedans... Donc toutes les faces du bloc doivent êtres accessibles.... En plus j'ai découpé le bloc pour brancher un vrai by-pass donc ca fait 1 tuyau en 125 en plus.
Niveau prise de tête on est pas mal!
En parallèle, je me suis de nouveau penché sur la mesure des débits (j'avais pas pensé qu'il fallait que l'insufflation et l'extraction doivent être équilibrés). L'extraction la plus proche est à 2m et l'insufflation la plus éloignée est à env. 15m avec des virages... Il va y avoir du réglage!
Du coup, j'ai fait le test avec la simple flux qui est encore branché uniquement dans la SB.
Première solution testée (la plus simple):
mettre l'anémomètre direct sur la bouche:
ca semble répétable
Par contre si je veux mesurer en sortie de conduit, c'est pas géniale. Le position de l'hélice dans le tuyau n'étant pas la même (pas même fuite sur les bords) c'est pas comparable...
2ème solution, j'ai essayé d'intégrer un cône (avec pièce imprimé en 3D). 100% du flux passe dans l'anémomètre:
les raccords se placent bien dans la réduction donc pas de fuite. Les mesures peuvent être comparables (entre mesure direct sur tuyau et bouche sur mur).
Par contre patatra, l'anémomètre est trop petit
. L'hélice fait un diamètre 32, et quand je compare la mesure avec cône et sans, les valeurs sont complètement erronées.
24m^3 avec cone et 63 sans (je pense que le 63 est pas loin de la réalité).
En fait, la réduction du diamètre d'hélice génère une perte de charge énorme!
Donc en conclusion, il faut une hélice d'un diamètre égale au conduit. Vu que j'aimerai tester les pertes de charges de l'installation, mais aussi le volume renouvelé, j'ai recommandé un anémomètre (le diamètre le plus gros que j'ai trouvé). C'est un diamètre 70, pas ce que je voulais mais ca devrait être négligeable (j'espère). A suivre
0 Etat d'avancement et appel à suggestion...
J'ai bien reçu le nouvel anémomètre. Franchement, rien à voir avec le précédant pour quelques € de plus. Il est beaucoup plus sensible. J'ai fait 1 seul test rapide, la valeur semble correct. Je ne sais pas si la valeur sera la bonne mais j'essayerai de faire une MSA (validation statistique de mesure) pour analyser la répétabilité et le biais. J'ai lu des posts qui disaient que c'était une méthode à proscrire, mais c'est mieux que rien (sans avoir le débit réel, j'arriverai au moins à équilibrer).
Pour l'instant, la mise en place des tuyaux n'est toujours pas terminée, j'ai changé d'idée et dois mettre en place un nouveau filtre et bouche...
Je vais mettre 2 bouches d'entrées indépendantes pour l'insufflation à l'extérieur. Il y aura un meilleur flux (avec moins de pertes de charges) pour le by-pass.
La conception/mise au point de l'électronique touche à sa fin!! ouf...
un sacré bazar:
Les sondes:
-sonde extérieure
-sonde à l'échangeur entrée insufflation
-sonde à l'échangeur sortie insufflation
-sonde à l'échangeur entrée extraction
-sonde à l'échangeur sortie extraction
C'est à ce moment ou je suis en recherche de bonnes idées, je me creuse la tête pour définir quelles infos sont pertinentes et/ou gérer le tout.
Avec les 2 afficheurs et les boutons voici ce que j'ai:
-Affichage des temp. des 5 sondes
-calcul du rendement en direct
-affichage de la différence entre entrée extraction et sortie extraction
-affichage date et heure
-Récupération et affichage de l'arrêt moteur d'insufflation en cas de gèle
-sélecteur pour été ou hiver (blocage du by-pass)
en été, à partir du moment ou la temp. ext et plus froide que l'air extrait, le by-pass s'active, dès qu'il fait plus chaud, il se referme.
-arrêt complet des moteurs
-un bouton poussoir temporisé (ex:15min) pour passer en grande vitesse (pour l'instant la valeur est en dur dans le programme et je ne sais pas si c'est nécessaire de pouvoir la modifier au pupitre).
-affichage du temps restant de la tempo en grande vitesse.
-affichage flux by-pass ou échangeur
-enregistrement des 5 temp. + date/heure + sécurité anti-gèle + by-pass ou non + petite ou grande vitesse
-sélecteur+affichage pour arrêt d'enregistrement sur la carte (le temps de récupérer les infos sur le PC)
-sélecteur allumer/éteindre afficheur
reste à faire:
-ajouter un bouton pour forcer le by-pass, il sera utile uniquement pour les mesures d'équilibrage
-création des entrées de 4 sondes de temp. + 1 relai dans le cas ou je mets un puit hydraulique dans le futur.
-plus de place sur afficheur donc peut être créer du multipage sur 1 afficheur...????
Je ne sais pas si j'essaie d'automatiser le bouton été/hiver (il faut que je trouve une règle)?
J'avais peut être en idée de mettre un mode vacance pour l'été : allumage que la nuit (qd by-pass actif) pour refroidir???
Peut être mettre un message de rappel de nettoyage des filtres (tous les 6 mois)???
Je voulais mettre un capteur d'humidité, mais pas de solution simple pour passer le fils
Voila, je m'en remets à vous pour d'autres idées de paramètres à suivre ou règles à définir.
A suivre...
J'ai bien reçu le nouvel anémomètre. Franchement, rien à voir avec le précédant pour quelques € de plus. Il est beaucoup plus sensible. J'ai fait 1 seul test rapide, la valeur semble correct. Je ne sais pas si la valeur sera la bonne mais j'essayerai de faire une MSA (validation statistique de mesure) pour analyser la répétabilité et le biais. J'ai lu des posts qui disaient que c'était une méthode à proscrire, mais c'est mieux que rien (sans avoir le débit réel, j'arriverai au moins à équilibrer).
Pour l'instant, la mise en place des tuyaux n'est toujours pas terminée, j'ai changé d'idée et dois mettre en place un nouveau filtre et bouche...
Je vais mettre 2 bouches d'entrées indépendantes pour l'insufflation à l'extérieur. Il y aura un meilleur flux (avec moins de pertes de charges) pour le by-pass.
La conception/mise au point de l'électronique touche à sa fin!! ouf...
un sacré bazar:
Les sondes:
-sonde extérieure
-sonde à l'échangeur entrée insufflation
-sonde à l'échangeur sortie insufflation
-sonde à l'échangeur entrée extraction
-sonde à l'échangeur sortie extraction
C'est à ce moment ou je suis en recherche de bonnes idées, je me creuse la tête pour définir quelles infos sont pertinentes et/ou gérer le tout.
Avec les 2 afficheurs et les boutons voici ce que j'ai:
-Affichage des temp. des 5 sondes
-calcul du rendement en direct
-affichage de la différence entre entrée extraction et sortie extraction
-affichage date et heure
-Récupération et affichage de l'arrêt moteur d'insufflation en cas de gèle
-sélecteur pour été ou hiver (blocage du by-pass)
en été, à partir du moment ou la temp. ext et plus froide que l'air extrait, le by-pass s'active, dès qu'il fait plus chaud, il se referme.
-arrêt complet des moteurs
-un bouton poussoir temporisé (ex:15min) pour passer en grande vitesse (pour l'instant la valeur est en dur dans le programme et je ne sais pas si c'est nécessaire de pouvoir la modifier au pupitre).
-affichage du temps restant de la tempo en grande vitesse.
-affichage flux by-pass ou échangeur
-enregistrement des 5 temp. + date/heure + sécurité anti-gèle + by-pass ou non + petite ou grande vitesse
-sélecteur+affichage pour arrêt d'enregistrement sur la carte (le temps de récupérer les infos sur le PC)
-sélecteur allumer/éteindre afficheur
reste à faire:
-ajouter un bouton pour forcer le by-pass, il sera utile uniquement pour les mesures d'équilibrage
-création des entrées de 4 sondes de temp. + 1 relai dans le cas ou je mets un puit hydraulique dans le futur.
-plus de place sur afficheur donc peut être créer du multipage sur 1 afficheur...????
Je ne sais pas si j'essaie d'automatiser le bouton été/hiver (il faut que je trouve une règle)?
J'avais peut être en idée de mettre un mode vacance pour l'été : allumage que la nuit (qd by-pass actif) pour refroidir???
Peut être mettre un message de rappel de nettoyage des filtres (tous les 6 mois)???
Je voulais mettre un capteur d'humidité, mais pas de solution simple pour passer le fils
Voila, je m'en remets à vous pour d'autres idées de paramètres à suivre ou règles à définir.
A suivre...
0 0 Membre utileMerci Xtophe, les sondes hygro dans le caisson, je suis preneur, je n'avais pas pensé à les mettre la !!!
Je vais mettre une sonde à l'entrée de l'échangeur à l'extraction. Pour l'humidité entrante, je pense que je la mettrai à l'extérieur. Je veux les connecter via l'Arduino pour pouvoir enregistrer les valeurs et il n'y a que ca qui existe comme module:
Je ne sais pas ce qu'il y a dedans comme matière mais je ne souhaite pas la mettre dans les tuyaux d'insufflation (=donc extérieur). Avec un petit boitier imprimé ca devrait le faire.
Je vais ajouter une sonde de T° dans le garage (emplacement du caisson), je ne sais pas si elle servira mais j'aurai le T° du garage, quand je bricole je me demande toujours combien il fait...
Pour l'intérieur de la maison, je vais certainement acheter le même type de module que toi, tant pis pour l'enregistrement, mais en ezviz, j'ai déjà plusieurs caméra et prises connectés. D'ailleurs c'est avec une T30-1B que j'ai regardé la conso avec la VMC actuelle, mais je ne vois pas de variation quand je bouche la bouche d'aspiration... :-(
Pour le rendement, je calcul: (insufflation sortie caisson - insufflation entrée caisson)/(extraction sortie caisson - insufflation entrée caisson) * 100
(Is-Ie)/(Es-Ie)*100
En l'écrivant, je crois que je me plante, c'est pas Es mais Ee...
Tu as une autre formule pouvant intégrer l'humidité??? J'imagine que ca doit commencer à être complexe avec matrices et autre (je me souviens juste que mes cours de thermomécanique c'était la galère!).
Bon ben, il y a encore du taf sur le programme, il va falloir créer du multi page sur un afficheur (et je ne suis pas très fort en arduino). J'y arrive mais ca prend du temps...
Merci pour les idées, n'hésite pas si tu en as d'autre
Je vais mettre une sonde à l'entrée de l'échangeur à l'extraction. Pour l'humidité entrante, je pense que je la mettrai à l'extérieur. Je veux les connecter via l'Arduino pour pouvoir enregistrer les valeurs et il n'y a que ca qui existe comme module:
Je ne sais pas ce qu'il y a dedans comme matière mais je ne souhaite pas la mettre dans les tuyaux d'insufflation (=donc extérieur). Avec un petit boitier imprimé ca devrait le faire.
Je vais ajouter une sonde de T° dans le garage (emplacement du caisson), je ne sais pas si elle servira mais j'aurai le T° du garage, quand je bricole je me demande toujours combien il fait...
Pour l'intérieur de la maison, je vais certainement acheter le même type de module que toi, tant pis pour l'enregistrement, mais en ezviz, j'ai déjà plusieurs caméra et prises connectés. D'ailleurs c'est avec une T30-1B que j'ai regardé la conso avec la VMC actuelle, mais je ne vois pas de variation quand je bouche la bouche d'aspiration... :-(
Pour le rendement, je calcul: (insufflation sortie caisson - insufflation entrée caisson)/(extraction sortie caisson - insufflation entrée caisson) * 100
(Is-Ie)/(Es-Ie)*100
En l'écrivant, je crois que je me plante, c'est pas Es mais Ee...
Tu as une autre formule pouvant intégrer l'humidité??? J'imagine que ca doit commencer à être complexe avec matrices et autre (je me souviens juste que mes cours de thermomécanique c'était la galère!).
Bon ben, il y a encore du taf sur le programme, il va falloir créer du multi page sur un afficheur (et je ne suis pas très fort en arduino). J'y arrive mais ca prend du temps...
Merci pour les idées, n'hésite pas si tu en as d'autre
0 0 Membre super utileLe rendement c'est bien ca - pour le moment je mesure juste j'apprend et ensuite je verrai pour prendre des actions
Ce que je vois c'est qu'en moins d'1h l'humidite revient a sa valeur precedente.
Pour la mesure de l'humidite - je voulais l'humidite moyenne de la maison - sachant que j'ai 2 SDB et une cuisine. je voulais vraiment voir comment la VMC gerait par rapport a cette humidite.
Apres oui j'en ai rajoute dans les pieces pour voir comment se comporte les pieces en elle meme
j'apprend et ensuite je verrai pour prendre des actions
Ce que je vois c'est qu'en moins d'1h l'humidite revient a sa valeur precedente.
Pour la mesure de l'humidite - je voulais l'humidite moyenne de la maison - sachant que j'ai 2 SDB et une cuisine. je voulais vraiment voir comment la VMC gerait par rapport a cette humidite.
Apres oui j'en ai rajoute dans les pieces pour voir comment se comporte les pieces en elle meme
0 Membre utileBonjour,
Bien vu l'idée de l'ESP32, j'ai regardé quelques tuto, ca a l'air faisable (au vu de mes faibles compétences) mais il va falloir que je me forme... Par contre je pense que je serai juste en nombre d'entrées sorties.
Je pense garder l'ardiuno et je le connecterai par la suite à un ESP32.
Je pense que je vais mettre une sonde d'humidité dans la gaine de la salle de bain. Par contre je me pose la question de l'utilité de mettre en grande vitesse au delà d'un taux d'humidité (idem SF hygro)? Pensez vous que ce soit pertinent avec une DF?
Pour le calcul du rendement, tu valides le quel? divisé par la temp. extraite avant caisson?
Bien vu l'idée de l'ESP32, j'ai regardé quelques tuto, ca a l'air faisable (au vu de mes faibles compétences) mais il va falloir que je me forme... Par contre je pense que je serai juste en nombre d'entrées sorties.
Je pense garder l'ardiuno et je le connecterai par la suite à un ESP32.
Je pense que je vais mettre une sonde d'humidité dans la gaine de la salle de bain. Par contre je me pose la question de l'utilité de mettre en grande vitesse au delà d'un taux d'humidité (idem SF hygro)? Pensez vous que ce soit pertinent avec une DF?
Pour le calcul du rendement, tu valides le quel?
divisé par la temp. extraite avant caisson? 0 Voila comment je calcule le rendement:
Rendement (en %) = (Température d'insufflation - Température extérieure) / (Température d'extraction de l'air vicié - Température extérieure) x 100
Et j'ai mis les sondes temperature d'insufflation dans le caisson de distribution - et air vicie pareil - dans le caisson d'aggregation des gaines d'extraction
Vu les resultats actuels et de la vitesse a laquelle l'humidite est evacue - je ne vois pas d'interet a une vitesse plus rapide. La vitesse a laquelle ca s'evacue me convient.
Je pense vraiment que c'est important de faire tourner - mesurer - et ensuite voir a ameliorer en fonction de notre ressenti et de ce que l'on mesure
Typiquement j'ai mis une batterie d'eau chaude - et bien je vais l'enlever - gain quasi nul et ca simplifiera
Rendement (en %) = (Température d'insufflation - Température extérieure) / (Température d'extraction de l'air vicié - Température extérieure) x 100
Et j'ai mis les sondes temperature d'insufflation dans le caisson de distribution - et air vicie pareil - dans le caisson d'aggregation des gaines d'extraction
Vu les resultats actuels et de la vitesse a laquelle l'humidite est evacue - je ne vois pas d'interet a une vitesse plus rapide. La vitesse a laquelle ca s'evacue me convient.
Je pense vraiment que c'est important de faire tourner - mesurer - et ensuite voir a ameliorer en fonction de notre ressenti et de ce que l'on mesure
Typiquement j'ai mis une batterie d'eau chaude - et bien je vais l'enlever - gain quasi nul et ca simplifiera
0 Membre utile 0 0 Membre utileHello la compagnie!!
Alors, depuis le temps je n'ai pas beaucoup avancé. Les beaux jours arrivent et je suis sur d'autres sujets en même temps (je me fais une machine à enduit, que je partage aussi, pour ceux que ca intéresse:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-478395-proj[...]-partage-experience.php
Et après il faudra que je me fasse la version2 de mon hélicoptère à béton)
Bon retour sur la VMC, j'ai quand fini l'électronique (partie soudure): on y voit plus clair
Par contre, attention, écartez l'arduino quand vous soudez. Mon arduino Mega a grillé quand je l'ai branché.
J'ai mis du temps à trouver pourquoi, j'ai cru que c'était une erreur de câblage mais non, une toute petite boulette d'étain à giclé sur la carte arduino et à généré un faux contacte
.
Bon ce pb résolue je suis passé à la facade de commande.
Voici à quoi ca va ressembler (sur tôle d'alu peinte, gravage laser, mon petit laser n'attaque pas l'alu mais la peinture oui):
Avec les grands rectangles qui sont les écrans. Tout ca sera mis dans une vieille armoire à pharmacie.
Prochaine étape, finir de fixer l'électronique et modification de l'armoire (+commande de presse étoupes et 2 ou 3 babioles ...).
Je penses que ce sera dans quelques mois!.
Alors, depuis le temps je n'ai pas beaucoup avancé. Les beaux jours arrivent et je suis sur d'autres sujets en même temps
(je me fais une machine à enduit, que je partage aussi, pour ceux que ca intéresse:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-478395-proj[...]-partage-experience.php
Et après il faudra que je me fasse la version2 de mon hélicoptère à béton)
Bon retour sur la VMC, j'ai quand fini l'électronique (partie soudure): on y voit plus clair
Par contre, attention, écartez l'arduino quand vous soudez. Mon arduino Mega a grillé quand je l'ai branché.
J'ai mis du temps à trouver pourquoi, j'ai cru que c'était une erreur de câblage mais non, une toute petite boulette d'étain à giclé sur la carte arduino et à généré un faux contacte
.
Bon ce pb résolue je suis passé à la facade de commande.
Voici à quoi ca va ressembler (sur tôle d'alu peinte, gravage laser, mon petit laser n'attaque pas l'alu mais la peinture oui
):
Avec les grands rectangles qui sont les écrans. Tout ca sera mis dans une vieille armoire à pharmacie.
Prochaine étape, finir de fixer l'électronique et modification de l'armoire (+commande de presse étoupes et 2 ou 3 babioles ...).
Je penses que ce sera dans quelques mois!.
1 0 Membre super utileBonjour const101,
Désolé, je n'ai pas fais la schéma de câblage. Mais il est très simple, il y a beaucoup de fils mais c'est uniquement de la duplication.
-Pour les sondes j'ai utilisé des ds18b20.
besoin uniquement d'une résistance. On peut en brancher plusieurs sur une seule entrée mais je ne me suis pas embêté avec du code (je suis un peu nul) : 1 entrée = 1 capteur.
Seul bémol est le temps d'acquisition qui est un peu long (env. 4s pour lire 5 sondes) mais dans notre cas ce n'est pas trop gênant.
Juste une librairie à installer et le tour est joué.
-Les écrans sont avec un module I2C donc les 3 branchés en parallèle sur les ports SDA/SCL.
-Les boutons, basique avec une résistance (pas mis de condo...=pas bien mais ca marche), juste à programmer les fronts montant pour pouvoir gérer l'ajustement de l'heure).
-et les sorties + lecteur de carte + horloge en direct sur les modules.
Pour résumer, beaucoup de fils mais c'est simple.
Ce qui m'a pris le plus de temps c'est la gestion de l'horloge: décalage de quelques secondes par jour + arriver à récupérer les secondes/min/heures sur des variables séparées = j'ai du tester différentes librairies. J'ai aussi découvert la fonction time unix qui m'a bien aidé.
Désolé, je n'ai pas fais la schéma de câblage. Mais il est très simple, il y a beaucoup de fils mais c'est uniquement de la duplication.
-Pour les sondes j'ai utilisé des ds18b20.
besoin uniquement d'une résistance. On peut en brancher plusieurs sur une seule entrée mais je ne me suis pas embêté avec du code (je suis un peu nul) : 1 entrée = 1 capteur.
Seul bémol est le temps d'acquisition qui est un peu long (env. 4s pour lire 5 sondes) mais dans notre cas ce n'est pas trop gênant.
Juste une librairie à installer et le tour est joué.
-Les écrans sont avec un module I2C donc les 3 branchés en parallèle sur les ports SDA/SCL.
-Les boutons, basique avec une résistance (pas mis de condo...
=pas bien mais ca marche), juste à programmer les fronts montant pour pouvoir gérer l'ajustement de l'heure).
-et les sorties + lecteur de carte + horloge en direct sur les modules.
Pour résumer, beaucoup de fils mais c'est simple.
Ce qui m'a pris le plus de temps c'est la gestion de l'horloge: décalage de quelques secondes par jour + arriver à récupérer les secondes/min/heures sur des variables séparées = j'ai du tester différentes librairies. J'ai aussi découvert la fonction time unix qui m'a bien aidé.
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