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[Humidité] Aide pour déterminer l'origine et solution

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Env. 100 message Oise
Bonjour,

Je suis en train de poser de l'isolation intérieure sur certains murs et je supprime donc toutes les plaques de plâtre existantes afin de repartir du vrai mur.

En m'attaquant sur cette partie, je me suis aperçu d'une très grande humidité :



Le plâtre était tellement humide qu'il se désagrégeait sous mes doigts. Et d'ailleurs une forte odeur d'humidité se faisait sentir au fur et à mesure que j'enlevais le plâtre.

J'ai même trouvé ce qui semble être du salpêtre :



Et les dégâts ne s'arrêtent pas là car la poutre au dessus de la fenêtre est endommagé par l'humidité :

Vous pouvez d'ailleurs voir un trou que j'ai réalisé en grattant la poutre avec mon doigt ...



Par contre le haut de la poutre semble intact :





J'ai été très étonné par ce problème, d'autant que je ne m'étais aperçu de rien jusqu'à maintenant. Il faut dire que par dessus les plaques de plâtre étaient collés une espèce de tapisserie imperméable qui m'empêchait de voir les dommages ... mais en fait non, ils étaient juste sous mes yeux à l'extérieur :




Je n'ai malheureusement jamais porté attention à ces traces noires mais elles sont localisées exactement au même endroit que la poutre. Je suppose donc que c'est de là d'où vient le problème.

Par contre je ne sais pas pourquoi il y a autant d'eau. Il ne me semble pas voir de fissure béante ou ce genre de chose.

Je vais continuer de supprimer le plâtre autour de la poutre pour :
- m'assurer que seul le bas de la poutre est endommagée,
- gratter les parties friables,
- appliquer un produit pour la rendre résistante à l'humidité de type Sintobois (https://www.mamawax.fr/bois/30728-durcit-les-bois-abimes-par-l-humidite-3169981201251.html).

Avant de poser l'isolation, je voudrai régler définitivement ce problème d'humidité.
Pourriez-vous me donner vos avis sur l'origine du problème et comment y remédier ?



Merci de votre aide.
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, c'est une maison ancienne semble-t-il, et ce doit être en rez de chaussée.

Est ce vous qui avez fait cette isolation ou avez vous acheté ainsi ?

Il y a fort à parier que ce sont des remontées capillaires et il n'aurait pas fallu isoler sur des murs humides. En plus, je vois des fenêtres neuves qui ne doivent même pas avoir d'entrée d'air dans le haut.

Y a-t-il une VMC dans cette maison ? ( même si la VMC ne peut pas aller chercher l'humidité derrière un isolant

Le mur ne pouvant pas évacuer l'humidité avec l'isolation qui bloque, cette humidité remonte encore plus haut.

La maison est-elle en bordure de rue ou bien y a-t-il un espace devant ?

Il faudrait voir la maison entière surtout au niveau du rez de chaussée et le sol qu'il y a autour. Y a-t-il des caves dessous ou rien ? Peut-on faire le tour de la maison ?

Le rez de chaussée est-il au même niveau que le sol extérieur ? un peu plus haut ? un peu plus bas ?

Le terrain est-il humide dans ce quartier ? N'y a-t-il pas un puits dans les environs, et si oui, à quelle profondeur est le niveau de l'eau ?

On suppose que les murs sont en pierre. Et le sol au rez de chaussée qu'y a-t-il ?
- du carrelage ? autre. Il faudrait poser soit un tapis caoutchouc, soit un sac plastique (sac poubelle) étalé sur le sol, y mettre un carton plat dessus pour qu'il ne bouge pas. Attendre au moins 2 ou 3 jours, et soulever pour voir si c'est mouillé dessous. Si oui, c'est que l'humidité s'évapore par les joints du carrelage.

Cette maison devait sentir le renfermé ou le moisi vu l'état. En pareil cas, on met un enduit chaux chanvre pour ne pas bloquer l'humidité (mais avec les exigences du DPE, je ne sais pas ce que ça donne)

Quel type de chauffage y a-t-il dans cette maison ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,
Remontée capillaire comme dit LARZAC , j'ai du mal à y croire vu la hauteur des dommages.
Je pense plutôt à une infiltration par la partie haute de votre maison (toit ou goutières).

Sinon les remarques sur aération et VMC restent pertinentes.
Etonnant que vous ne sentiez pas le moisi dans la maison
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Oise
Bonjour,

Merci de vos réponses. Je vais apporter les précisions demandées.

Déjà une photo globale de ma maison vu de l'extérieur :




Citation: c'est une maison ancienne semble-t-il, et ce doit être en rez de chaussée

Oui, à minima 1900. La maison a deux étages et le problème est effectivement localisé au rez de chaussé et uniquement sur cet endroit.


Citation: Est ce vous qui avez fait cette isolation ou avez vous acheté ainsi ?

Aucune isolation sur les murs au moment de l'achat. Seul des plaques de plâtre et une tapisserie avec polystyrène recouvraient les murs.
Pour l'instant, aucune isolation n'est encore posée à cet endroit.

Citation: Y a-t-il une VMC dans cette maison ?

Non pas encore. A terme, il y aura une VMC double flux.


Citation: Le mur ne pouvant pas évacuer l'humidité avec l'isolation qui bloque, cette humidité remonte encore plus haut.

Il n'y a aucune isolation pour l'instant sur ce mur.

Citation: La maison est-elle en bordure de rue ou bien y a-t-il un espace devant ?

Elle est en bordure de rue.

Citation: Il faudrait voir la maison entière surtout au niveau du rez de chaussée et le sol qu'il y a autour. Y a-t-il des caves dessous ou rien ? Peut-on faire le tour de la maison ?


Impossible de faire le tour de la maison : j'ai un mur qui est mitoyen.
Les autres murs ne présentent aucun soucis d'humidité.
D'ailleurs, le mur qui fait l'objet de mon post n'a des soucis d'humidité que sur une petite partie de sa surface.
En rouge le problème d'humidité localisé :


Je précise que le taux d'humidité sur cette partie atteint les 21% :

Les mesures de ce taux à 21% ont été faites dans la zone entourée de rouge sur la précédente photo.

Par contre, autour de cette zone en rouge, le taux d'humidité est de 8% :


Les mesures de ce taux à 8% ont été faites sur les points en rouge sur cette photo :






Citation: Le rez de chaussée est-il au même niveau que le sol extérieur ? un peu plus haut ? un peu plus bas ?

Un peu plus haut, 15 cm

Citation: Le terrain est-il humide dans ce quartier ? N'y a-t-il pas un puits dans les environs, et si oui, à quelle profondeur est le niveau de l'eau ?

Aucun puits à proximité. Les voisins n'ont également pas de problème de remonté dans leur mur.

Citation: On suppose que les murs sont en pierre. Et le sol au rez de chaussée qu'y a-t-il ?
- du carrelage ? autre.

Oui mur en pierre, environ 70 cm d'épaisseur.
Sol en carrelage sur ce qui semble être une chape en béton.

Citation: Il faudrait poser soit un tapis caoutchouc, soit un sac plastique (sac poubelle) étalé sur le sol, y mettre un carton plat dessus pour qu'il ne bouge pas. Attendre au moins 2 ou 3 jours, et soulever pour voir si c'est mouillé dessous. Si oui, c'est que l'humidité s'évapore par les joints du carrelage.


A l'entrée, qui se situe à 3 mètres du mur posant problème, nous avons un tapis de porte en caoutchouc. Aucune trace d'humidité sous ce tapis.

Citation: Cette maison devait sentir le renfermé ou le moisi vu l'état.

L'humidité est très localisé sur le mur, et elle était couverte par une espèce de tapisserie comprenant une partie en polystyrène, ce qui devait empêcher une éventuelle odeur de se répandre.



Citation: Quel type de chauffage y a-t-il dans cette maison ?

Actuellement chaudière gaz datant de 2021. J'hésite à passer à l'électrique en même temps que je fais les travaux.

Précision qui me semble importante : sur la photo de l'extérieur, on voit des traces noires. Ces traces noires sont au dessus d'éléments qui ont un débord de 1 cm minimum par rapport à la surface du mur. C'est le cas du contour de fenêtre par exemple.

Est-ce que l'eau ne pourrait pas stagner ici lorsqu'il pleut et finalement s'infiltrer ?
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Oise
Bonjour

J'ai dégagé la poutre pour évaluer l'étendue des dégâts et ils sont plus limités que ce que je craignais :





Au final, seul l'aubier est impacté. Je l'ai gratté et je vais attendre que ça sèche avant de mettre un produit protégeant le bois.

Par contre je ne sais toujours pas trop comment régler ce problème d'infiltration qui me semble provenir de l'extérieur du mur.

Si vous avez des idées ...

Merci
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, laissez ouvert ainsi, et observez surtout lorsqu'il pleut.

On dirait qu'il y a un relief autour des fenêtres et de la porte, ce côté n'est-il pas exposé à l'ouest, côté où le vent jette la pluie ? Il faut laisser respirer ce mur tant que vous n'avez pas trouvé la clé du problème.

Au niveau de plinthes, n'est-ce pas humide ? et même un peu plus haut ?

Surtout ne passez pas à l'électrique dans une maison aussi grande. Par contre avoir un bon poêle qui assèche et assainit,ce serait pas mal.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Aveyron
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Peut etre refaire la peinture extérieure.

Vous dégagez tout ce qui est friable, une coup d'hydrofugeant ou peinture siloxane.

ensuite une bonne vmc

Cependant, je me permets une remarque : votre fenêtre semble bizarrement installée, le linteau/poutre, ce n'est pas vraiment un linteau.

Pour être plus clair si la poutre sert de linteau et qu'elle est trop près de la façade, le jeu de dilatation/retrait peut endommager l'enduit de façade qui va fissurer.

l'eau pénètre et est absorbée par le bois, qui ne peut la rejeter que par la...ou elle peut aller.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Sarthe
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Env. 100 message Oise
Bonjour,

Citation: On dirait qu'il y a un relief autour des fenêtres et de la porte


Il y a effectivement un relief. Ce relief à un minimum de 1cm d'épaisseur (parfois 2cm à certains endroits).

Citation: Au niveau de plinthes, n'est-ce pas humide ? et même un peu plus haut ?

Après avoir retiré les plaintes, aucune humidité constatée.

Citation: Surtout ne passez pas à l'électrique dans une maison aussi grande. Par contre avoir un bon poêle qui assèche et assainit,ce serait pas mal.

Je ne comprends pas cet argument de ne pas passer à un chauffage électrique dans mon type de maison.

Citation: Vous dégagez tout ce qui est friable, une coup d'hydrofugeant ou peinture siloxane.

Ok je vais faire ça, je vais gratter sur la façade et voir si je peux appliquer ces produits

Citation: La première chose que je ferais serait de retirer tout le plâtre qui recouvre votre poutre pour voir l'étendue réelle des dégâts.


Sur l'image ci-dessous, on voit que l'humidité est concentrée dans une zone délimitée de la poutre. Me conseillez-vous quand même de retirer le platre plus en amont ?







Merci à vous.
Messages : Env. 100
Dept : Oise
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Il faudra sans doute refaire l'enduit de façade.

Votre maison, elle est en pierre ?

parce que si c'est de la pierre, il faudrait un enduit à la chaux aérienne qui permettrait de laisser respirer le mur et qui est assez souple pour résister à de micro mouvements.

j'ai l'impression que la peinture appliquée sur l'enduit a emprisonné l'humidité.

la peinture, ça fait plus beau, c'est plus facile à entretenir, mais si ça se trouve c'est ça qui provoque vos désordres à l'intérieur.

en effet, les murs de pierre doivent respirer car ils absorbent naturellement un peu humidité et celle-ci doit s'évacuer. Avec un enduit extérieur rendu étanche, l'humidité se retrouve emprisonnée et se fraie un chemin pour sortir, très souvent via l'intérieur, d’où dégradation des murs et plâtres, etc.

donc si c'est cette situation, ce que j'ai dit plus haut (hydrofugeant façade) n'est pas bon.

et n'oubliez pas la vmc pour évacuer l'excédent d'humidité intérieure.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Sarthe
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