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Le constructeur peut-il ajouter des coût qu'il a oublié ?

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Env. 20 message Maine Et Loire
Bjr,

Petit litige potentiel avec notre constructeur.

Je résume l'histoire.

Nous avons réservé un terrain en 2021 auprès d'un promoteur public qui impose certaines règles de construction en plus du PLU.

Nous construisons par un constructeur de maisons individuels.
Nous avons signé le CCMI en septembre 2021.

En novembre 2021, avant le dépôt du permis de construire les architectes du promoteurs ont validés les plans.

Durant cette validation l'architecte a fait remarqué à notre constructeur qu'il avait prévu de faire un enduit monocouche en une seule passe alors que les archi/promoteurs exigeaient de deux passe.

Le constructeur a modifier les données sur les plans en précisant enduit telle teinte, double passe.
Ces plans ont été déposé en mairie (sans plus value) et le permis a été validé.

Aout 2023 (oui, y a eu du délais...), le constructeur a fait l'enduit en une seule passe.
Questionné il a répondu, que le double passe est inutile, et que si on voulait le faire il nous aurait demandé 5k€ mini en supplément.

J'arrive à ma questions.

Existe t-il un délai maximum durant lequel un constructeur peut présenter un avenant financier ?
Un constructeur peut-il demander un coût qu'il a oublié de nous faire depuis 21 mois ?


Je pense qu'ils ont tout simplement oublié de nous le demander et donc, sont revenu, à l'enduit une seule couche.

J'ai contacté l'architecte du promoteur qui me précise qu'il avait obligation contractuel de faire les deux passes.

Donc autre question ?
Devons insister pour casser l'enduit posé et exiger de le refaire en deux passe.
Le constructeur peut-il nous imposer la plus value de 5k€ mini.
Pouvons-nous négocier, en gardant l'enduit tel quel, un geste commerciale pour ne pas avoir réaliser contractuellement

Merci pour vos avis.
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous avez signé un CCMI, le prix de votre habitation ne peut donc pas bouger.

C'est quoi des archi/promoteurs ?

Non, vous ne pouvez pas demander une moins valu, Le CCMI a était respecter. Mais si le constructeur doit faire cette double passe. Alors ce sera pour sa poche.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 20 message Maine Et Loire
OK, Je ne pige pas tout...
Le prix doit être celui du CCMI, ok, mais visiblement, il y a eu une obligation supplémentaire qui couterait 5k€.

Je reprend.

09/2021
Le CCMI a été signé avec dans la notice descriptive "un enduit une seule passe".
(Pb, le constructeur n'avait donc pas vérifier les obligations du promoteur)

11/2021
le promoteur lui impose "enduit double passe".
Le constructeur l'inscrit sur les plans. Mais ne modifie pas la notice descriptive.

Le constructeur ne nous demande aucune rallonge pour le passage en double passe.

08/2023
Le constructeur pose un enduit simple passe.
Précisant après coup que le double passe est inutile et que cela nous aurait couté 5k€ de plus value.

Donc mes questions sont les suivantes :

Qu'est-ce qui est contractuel ?
Les plans avec les modifs marquées dessus ou la notice de description qui ne les a pas ?

Un constructeur peut-il, parce qu'il a oublier durant 21 mois, nous demander une rallonge pour des travaux.

Est-il plus judicieux dans le cas d'un enduit simple passe au lieu de deux, de négocier un geste commercial pour ne pas avoir respecter les plans ou d'exiger de casser et refaire ?

Pour ce qui est du promoteur, pour résumer, le promoteur est une entreprise publique qui a missionné architectes et paysagistes pour poser les exigences sur les lots à la vente.
Exemple, enduit double passe, teinte des gouttières, type de haies, type de grillage, système de chauffage, etc...

Merci
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Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Visiblement vous n'avez pas assimilé le fonctionnement du CCMI qui est à prix ferme et définitif sauf demande de modification de VOTRE part et variation due au BT01 selon l'option choisie.

Si sur le plan du permis de construire il est écrit double passe c'est une obligation de faire du double passe.

Sinon je pense que votre constructeur a dès le début dit "oui oui" pour l'enduit double passe à l'architecte conseil du lotisseur en sachant très bien qu'il ne le ferait jamais. Un malhonnête quoi.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Ehplodor a écrit:OK, Je ne pige pas tout...
Le prix doit être celui du CCMI, ok, mais visiblement, il y a eu une obligation supplémentaire qui couterait 5k€.

Je reprend...

09/2021
Le CCMI a été signé avec dans la notice descriptive "un enduit une seule passe".
(Pb, le constructeur n'avait donc pas vérifier les obligations du promoteur)

ccmi = prix ferme et définitif, les obligations "supplémentaires" n'existent pas, elles sont à la charge... de celui qui a fait signer SANS se renseigner en amont.


ce sujet est abordé de nombreuses fois ici, là... et ailleurs ET... pour moi, ce n'est pas sujet Smile

SVP, ref de l'enduit appliqué ? (c'est une des seules ref. que le client est certain d'avoir puisqu'il choisi la teinte dans la gamme du fabricant )
Avez-vous regardé la doc fabricant ?

car dans 99% cas "Monocouche" ne veut pas dire "1 seule couche" mais "1 seul produit pour... les 2 couches " ;
(je laisse 1 % pour les zexeptions qui confirment la règle ).
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Maine Et Loire
Ok, merci pour ces précision.

Et en effet l'enduit est un monocouche qui selon les obligation contractuelle doit être en double passe.
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Env. 20 message Maine Et Loire
Et la ref de l'enduit...

Selon la notice descriptive : Enduit projeté monocouche a base de liant hydrauliques teintés dans la masse de type Weber, PRB ou Parex ou équivalent.
Enduit teinte dans la masse couleur pierre du Pays, finition grattée aux parties en élévation disposant d'un avis technique favorable du CSTB en cours de validité

Selon le plan : Enbuit gratté fin type Parex G00 (ou équivalent)

Voilà.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ehplodor a écrit:Le CCMI a été signé avec dans la notice descriptive "un enduit une seule passe".



Ehplodor a écrit:
Selon la notice descriptive : Enduit projeté monocouche a base de liant hydrauliques teintés dans la masse de type Weber, PRB ou Parex ou équivalent.
Enduit teinte dans la masse couleur pierre du Pays, finition grattée aux parties en élévation disposant d'un avis technique favorable du CSTB en cours de validité.


je ne vois pas le "une seule passe" , dsl je laisse la place.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
1/ CCMI = surcout pour la pomme du constructeur
2/ 5000€ !!! Il vous prend carrément pour des pigeons, avec l'échafaudage déjà installé c'est pas ça du tout le surcout...

Benoît
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Env. 20 message Maine Et Loire
*****
Ah oui, bien vu...
J'ai tellement lu de doc que je plane...

Donc ils ont du nous le dire de vive voix, mais pas l'écrire...
Faut que je recherche si y a pas un endroit planqué ou c'est écris.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir ,

Ehplodor a écrit:Pouvons-nous négocier, en gardant l'enduit tel quel, un geste commerciale pour ne pas avoir réaliser contractuellement


NON ! surtout pas !

vous ne pourriez "négocier" qu'avec le cst et non avec l'archi qui a soulevé le pb => donc risques de non conformité avec un doc que vous auriez signé demandant au cst de passer outre les prescriptions ;

Si, pour cet enduit, la doc fabriquant dit "une seule passe suffit..." (raison pour laquelle il faut la ref exacte du produit... ou au pire retrouver un vieux sac  les vieux sacs qui traînent sur chantier... ) , là oui : vous pouvez tenter la négo avec l'archi du promoteur ...

et again à propos du descriptif :

Citation: Selon la notice descriptive : Enduit projeté monocouche a base de liant hydrauliques teintés dans la masse de type Weber, PRB ou Parex ou équivalent.

Enduit teinte dans la masse couleur pierre du Pays, finition grattée aux parties en élévation disposant d'un avis technique favorable du CSTB en cours de validité

Selon le plan : Enbuit gratté fin type Parex G00 (ou équivalent)


cela voudrait dire qu'ils ont TOUS un "Atec favorable" et qu'il prend les sacs selon l'humeur ?
et d'ailleurs, Atec favorable pour ?

Autres points pour ne pas "négocier" avec le cst :
- si ce produit demande 2 passes et qu'il a un document disant "c'est le client qui a demandé pour qu'il n'y en ait qu'1" ... en cas de pb (sinistre : infiltrations... ) ça ne sera pas pris en charge .
 
- mettre en réserve (à la réception) n'est pas forcément une bonne idée... car vous risquez de l'attendre un moment avant qu'il revienne avec l'échafaudage...

si vous voulez en savoir plus sur les Atec, c'est ici https://evaluation.cstb.fr/fr/avis-technique/

et pour ce qui est des enduits couverts oupa par les assurances en cas de sinistre, c'est là :
https://www.lemoniteur.fr/article/exit-la-garantie-decennale[...]on-d-etancheite.2076714
Bôôônnes lectures à tous Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Maine Et Loire
Merci pour ces précisions.


Pour eux que cela intéresse.
J'ai trouvé une explication (sans abonnement) sur la garantie ou pas ici :
https://consultation.avocat.fr/blog/christine-maran/article-[...]garantie-decennale.html
Messages : Env. 20
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 10h53
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