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Aide pour plan de maison R+1 de 200m2

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 331 fois
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Env. 40 message Le Vésinet (78)
Bonjour,

Je suis en train de dessiner ma future maison et j'aurais besoin d'aide pour l'agencement interieure.
L'agencement du RDC me convient ainsi qu'a ma femme.

C'est au niveau de R+1 que j'aurais besoin d'aide pour la conception.
Il me faudrait au R+1 un open space en haut des escaliers d'environ 20 à 30m², une buanderie, 3 chambres avec chacune leur sdb.
Chaque chambre doit donner sur une terrasse ou un balcon et chaque sdb doit avoir une fenetre.
Les parties pochées en rouge sur le plan ne peuvent pas etre modifiées. Gaines techniques, escalier, terrasses, balcons et les 3 grandes portes fenetres.

Je suis preneur de toutes idées.

Merci a vous.






J'avais commencé à réfléchir et a faire ce plan mais ca ne vas pas.



Ca c'est le plan de RDC qui nous conviens.








Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Vu la surface supérieure au seuil dérogatoire de recours à architecte si ce projet est prévu d'être construit en France, inutile de tenter de dessiner les plans de votre maison.

D'ailleurs dans votre présentation il manque trop de choses.

Orientation et plan de masse, hauteur de franchissement et les dimensions intérieures des pièces entre autre.

Sinon, quelle misère ce salon dédié au Dieu Tévé et tournant le dos à l'extérieur.

Et une maison de 200 m² avec les chiottes sous l'escalier et les circulations pas adaptées aux normes PMR.

L'escalier est une blague tel que représenté et dimensionné.

Et une entrée de 16 m², 32 000 Euros au minimum et n'avoir aucun vestiaire c'est un accident de conception coûteux.

L'absence de structure porteuse pour tenir la dalle de l'étage est également révélatrice sur votre inaptitude à dessiner un bâtiment à plusieurs niveaux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Bonsoir,

Oui la maison fais plus de 150m² et le PC sera signé par un architecte.
Il n'y a pas de dimensions de pieces pour le R+1 car rien n'est encore determiné, c'est le but de mon post sur ce forum. Et je n'ai pas vocation a adapter ma maison aux normes PMR. Les terrasses avant sont orientées plein sud.
Pour le salon etant donnée que j'ai une tres grande télé de haute qualité je veux qu elle soit sur un mur aveugle. En ce qui concerne le plu je ne suis pas trop contraint par les distances de construction car mon terrain fais 50 x 60m et la maison sera plus ou moins au milieu du terrain
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:
L'absence de structure porteuse pour tenir la dalle de l'étage est également révélatrice sur votre inaptitude à dessiner un bâtiment à plusieurs niveaux.


Je demande une aide pour l'agencement des pieces, la structure c'est mon metier depuis exactement 21 ans. Donc si vous voulez qu'ont parlent de dimensionnement de structures on peux y passer du temps mais je risque de vous perdre.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
MPEP visiblement

Donc vous n'avez besoin d'aucune aide ni commentaire sur vos plans.

Encore moins avec cette phrase
Citation: le PC sera signé par un architecte
.

Donc signature de complaisance envisagée.

La signature de complaisance est une pratique interdite et à risque et pour vous et pour l'architecte qui serait tenté par de l'argent facile.

Sinon, c'est laquelle la terrasse avant sachant que la façade avant est celle où se trouve la porte d'entrée.

Et puis le terrain pourrait faire 1000 mètres par mille mètres le plan de masse et l'orientation directement visible, le nord situé en haut de l'image pour tous les plans comme selon la convention reste indispensable.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
kevin.ch.78 a écrit:
Calète a écrit:
L'absence de structure porteuse pour tenir la dalle de l'étage est également révélatrice sur votre inaptitude à dessiner un bâtiment à plusieurs niveaux.


Je demande une aide pour l'agencement des pieces, la structure c'est mon metier depuis exactement 21 ans. Donc si vous voulez qu'ont parlent de dimensionnement de structures on peux y passer du temps mais je risque de vous perdre.

C'est votre métier mais vous ne la représentez pas 

On pas ont sinon   et parle pas parlent 

Les T9 sont taquins parfois.

Ou pas.

Parce que les fautes sont nombreuses dans votre réponse.

Je ne suis pas spécialiste en calcul de structure mais je comprends les principes de résistance des matériaux ayant suivi des cours dans ma formation technique en fabrication mécanique.

Aussi je laisse les spécialistes s'éclater entre eux avec les chemins d'efforts et concentrations de contraintes. Chacun ses plaisirs.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:MPEP visiblement

Donc vous n'avez besoin d'aucune aide ni commentaire sur vos plans.

Je suis ingénieur en dimensionnement de structures et ouvrages bétons armé. Je ne suis aucunement architecte, d'où mes connaissances limitées en agencement, et d'où le fait de mon post sur ce forum.

Encore moins avec cette phrase
Citation: le PC sera signé par un architecte

.

Donc signature de complaisance envisagée.

La signature de complaisance est une pratique interdite et à risque et pour vous et pour l'architecte qui serait tenté par de l'argent facile.

Ce n'est pas une signature de complaisance, juste qu'avec accord de cet architecte je lui proposerai mes plans a moi, il jugera ensuite si il signe ou pas et si il y apporte des modifications pour le signer.

Sinon, c'est laquelle la terrasse avant sachant que la façade avant est celle où se trouve la porte d'entrée.

Je parle de la façade ou il y a la terrasse au RDC et au R+1 avec les poteaux.

Et puis le terrain pourrait faire 1000 mètres par mille mètres le plan de masse et l'orientation directement visible, le nord situé en haut de l'image pour tous les plans comme selon la convention reste indispensable.

Je n'ai pas fais de plan de masse, ma question porte sur l'agencement intérieure de la maison et non sur son environnement extérieur. L'enveloppe extérieure de la maison est figée et ne bougera plus, idem pour l escalier. Seule les cloisons à l'intérieur peuvent encore bouger.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:
kevin.ch.78 a écrit:
Calète a écrit:
L'absence de structure porteuse pour tenir la dalle de l'étage est également révélatrice sur votre inaptitude à dessiner un bâtiment à plusieurs niveaux.


Je demande une aide pour l'agencement des pieces, la structure c'est mon metier depuis exactement 21 ans. Donc si vous voulez qu'ont parlent de dimensionnement de structures on peux y passer du temps mais je risque de vous perdre.

C'est votre métier mais vous ne la représentez pas 

Et pourtant j'ai pas de retour client et il me permet de bien gagner ma vie depuis plus de 20 ans.

On pas ont sinon   et parle pas parlent 

Les T9 sont taquins parfois.

Ou pas.

Parce que les fautes sont nombreuses dans votre réponse.

Quand vous parlerez ma langue maternelle aussi bien que je parle la votre vous pourrez la ramener.

Je ne suis pas spécialiste en calcul de structure mais je comprends les principes de résistance des matériaux ayant suivi des cours dans ma formation technique en fabrication mécanique.

Ca fait 1h que je parcours un peu le forum et que je lis toutes vos réponses, et a vrai dire je ne suis pas étonné de la votre ici, vous critiquez/moquez plus que vous aidez. Ca me rassure c'est pas uniquement sur mon post mais sur énormément d'autres, et plusieurs personnes vous on fais la remarque. Tenez en compte.

Aussi je laisse les spécialistes s'éclater entre eux avec les chemins d'efforts et concentrations de contraintes. Chacun ses plaisirs.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Soyez rassuré.

Mon éthique m'empêche de participer à un projet qui envisage de passer par une signature de complaisance.

Et je ne perds plus mon temps avec les MPEP.

Zioup.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:Soyez rassuré.

Mon éthique m'empêche de participer à un projet qui envisage de passer par une signature de complaisance.

Et je ne perds plus mon temps avec les MPEP.

Zioup.


Soyez rassurer mon éthique m'empêche de collaborer avec des gens se pensant supérieurs aux autres, condescendants et critiqueurs en tout point de vue. 

Restez à votre place.

Zioup.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour

Citation: ma question porte sur l'agencement intérieure de la maison et non sur son environnement extérieur. L'enveloppe extérieure de la maison est figée et ne bougera plus, idem pour l escalier


Ca c'est vraiment dommage car les deux vont de paire. On dessine rarement l'enveloppe en premier (à moins qu'il n'y ait de fortes contraintes).
Ou alors c'est une réno sur de l'existant? Ou encore un permis est déja déposé?
pourquoi ne pas demander à l'archi de faire les plans... c'est son boulot! S'il signe sans faire les plans c'est de la complaisance pure effectivement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Isere
kevin.ch.78 a écrit:
Calète a écrit:
L'absence de structure porteuse pour tenir la dalle de l'étage est également révélatrice sur votre inaptitude à dessiner un bâtiment à plusieurs niveaux.


Je demande une aide pour l'agencement des pieces, la structure c'est mon metier depuis exactement 21 ans. Donc si vous voulez qu'ont parlent de dimensionnement de structures on peux y passer du temps mais je risque de vous perdre.


Bonjour,

j'aimerai avoir des infos "dimensionnement de structure" et savoir ce que vous aviez prévu comme complexe de dalle pour le plancher haut du RdC s'il vous plait?!
"Less is more"
Messages : Env. 200
Dept : Isere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
Quel est l'intérêt des balcons pour les chambres 2 et 3? A moins d'être excessivement mince qui pourra y aller...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Probablement pour faire des ponts thermiques avec la dalle de l'étage Smile

Ou mettre des géraniums qui sont d'excellents anti-moustiques.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
En regardant ce sujet sans me connecter je pense avoir trouvé la raison.

Comme il n'y a pas de porte aux chambres 2 et 3 ça doit être pour permettre l'accès à ces chambres.

A noter que vu la baie vitrée et la porte fenêtre dans la chambre 2 je cherche où le lit va pouvoir être placé, surtout si c'est un lit double.

Et le concept des pieds dans la douche quand on est sur les wc de la salle d'eau 2 est quelque chose de nouveau que je n'avais jamais vu jusqu'à présent, même dans certaines minuscules salles d'eau de petits appartements parisiens.

Et dans la chambre 4 la place d'un lit est encore plus intrigante.

La circulation dans la partie lingerie de la chambre 1 qui doit faire dans les 50 centimètres  si on compare avec les éléments de cuisine est également très conceptuelle, le placard devant être une armoire faible profondeur en comparaison avec ces mêmes éléments de cuisine.

La largeur de la buanderie à l'étage est également inhumaine en terme de circulation si on y ajoute les machines et rangements qu'on trouve habituellement dans une buanderie.

Des concepts de Kevin Architecture probablement.

200 m², au moins 500 000 Euros tout de même. 1/2 million d'Euros pour se cogner dans de nombreuses pièces et ne pas pouvoir placer un lit correctement dans au moins deux chambres 

Ma bonté me perdra. En espérant que ce message soit un catalyseur permettant de prendre conscience qu'un architecte doit concevoir les plans de cette maison, quitte à lui suggérer l'enveloppe.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Haïko82 a écrit:Quel est l'intérêt des balcons pour les chambres 2 et 3? A moins d'être excessivement mince qui pourra y aller...


Ils font quand meme 80cm de profondeur ces balcons, ca laisse la place pour se mettre sur le balcon, s'accouder au garde corps et regarder les chênes et les oiseaux dans le jardin. Et je trouve aussi que c'est joli de l'exterieur.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:Probablement pour faire des ponts thermiques avec la dalle de l'étage Smile

Ou mettre des géraniums qui sont d'excellents anti-moustiques.


C'est vrai que les rupteurs de ponts thermiques n'ont pas encore été inventés
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:En regardant ce sujet sans me connecter je pense avoir trouvé la raison.

Comme il n'y a pas de porte aux chambres 2 et 3 ça doit être pour permettre l'accès à ces chambres.

A noter que vu la baie vitrée et la porte fenêtre dans la chambre 2 je cherche où le lit va pouvoir être placé, surtout si c'est un lit double.

Et le concept des pieds dans la douche quand on est sur les wc de la salle d'eau 2 est quelque chose de nouveau que je n'avais jamais vu jusqu'à présent, même dans certaines minuscules salles d'eau de petits appartements parisiens.

Et dans la chambre 4 la place d'un lit est encore plus intrigante.

La circulation dans la partie lingerie de la chambre 1 qui doit faire dans les 50 centimètres  si on compare avec les éléments de cuisine est également très conceptuelle, le placard devant être une armoire faible profondeur en comparaison avec ces mêmes éléments de cuisine.

La largeur de la buanderie à l'étage est également inhumaine en terme de circulation si on y ajoute les machines et rangements qu'on trouve habituellement dans une buanderie.

Des concepts de Kevin Architecture probablement.

200 m², au moins 500 000 Euros tout de même. 1/2 million d'Euros pour se cogner dans de nombreuses pièces et ne pas pouvoir placer un lit correctement dans au moins deux chambres 

Ma bonté me perdra. En espérant que ce message soit un catalyseur permettant de prendre conscience qu'un architecte doit concevoir les plans de cette maison, quitte à lui suggérer l'enveloppe.




Relisez bien mon 1er message, je sais tres bien que l'agencement du R+1 ne vas pas et qu'il manque des portes. C'est bien pour cela que j'etais venu sur ce forum. La buanderie fais 4 x 1.50.

L'espace lingerie de la chambre 1 fais 1.20 x 2.08m et le dressing 50 de profondeur.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Le Vésinet (78)
v67 a écrit:Bonjour

Citation: ma question porte sur l'agencement intérieure de la maison et non sur son environnement extérieur. L'enveloppe extérieure de la maison est figée et ne bougera plus, idem pour l escalier


Ca c'est vraiment dommage car les deux vont de paire. On dessine rarement l'enveloppe en premier (à moins qu'il n'y ait de fortes contraintes).
Ou alors c'est une réno sur de l'existant? Ou encore un permis est déja déposé?
pourquoi ne pas demander à l'archi de faire les plans... c'est son boulot! S'il signe sans faire les plans c'est de la complaisance pure effectivement.



Effectivement normalement on fais l'interieur d'abord, c'est tout du moins ce qui est pratiqué par bon nombre d'architectes. Mais moi j'ai fais l'inverse, je ne suis pas du tout architecte. Le terrain est vide donc c'est pas de la réno, le pc n'est pas encore déposé mais il est pret, par contre j'ai deja fais tous mes plans de structure, descente de charges, voiles, planchers, radier. Mes notes de calculs ont étés faites en fonction de cette enveloppe exterieure.
Pour ce qui est de l'archi je suis ingénieur structure et béton dans un BE et je m'entend bien avec un archi avec qui je travaille tres souvent et c'est a lui qui vas me signer le pc qu'il a plus ou moins rédigé. (Pour l'enveloppe exterieure) car pour le pc pas besoin de mettre les plans interieurs. J'ai prevu ma structure pour avoir aucun mur de refend ou poteau a l interieur de la maison. Je veux deja faire le plus gros des cloisonnements a l'interieur et il fignolera le reste.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
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Env. 40 message Le Vésinet (78)
TeamBM a écrit:
kevin.ch.78 a écrit:
Calète a écrit:
L'absence de structure porteuse pour tenir la dalle de l'étage est également révélatrice sur votre inaptitude à dessiner un bâtiment à plusieurs niveaux.


Je demande une aide pour l'agencement des pieces, la structure c'est mon metier depuis exactement 21 ans. Donc si vous voulez qu'ont parlent de dimensionnement de structures on peux y passer du temps mais je risque de vous perdre.


Bonjour,

j'aimerai avoir des infos "dimensionnement de structure" et savoir ce que vous aviez prévu comme complexe de dalle pour le plancher haut du RdC s'il vous plait?!


Bonjour,

Je suis parti sur une dalle pleine de 18cm et non poutrelles hourdis avec une chappe de 5cm ou passera le chauffage. Dalle non isolée mis a part sur sa périphéries. L'isolation se fera sur le plancher haut du R+1, sur le plancher bas du RDC et sur les murs périphériques.
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De : Le Vésinet (78)
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Je ne comprends pas du tout la logique de s'imposer une enveloppe extérieure et ensuite seulement de s'intéresser à l'intérieur... surtout quand on est conscient que l'intérieur envisagé vie fait ne va pas (et le rez-de-chaussée n'est pas mieux que l'étage, franchement). Quel est l'intérêt de s'imposer une contrainte inutile ?!

Rien que l'emplacement des fenêtres, qui lui est forcément précisé lors du dépôt de dossier pour le permis de construire, va vous bloquer complètement pour le plan intérieur. Quand c'est de la rénovation on n'a parfois pas le choix, mais pour une construction neuve ça m'échappe complètement. Il n'y a pas déjà suffisamment de contraintes comme ça quand on fait construire ? 


Citation: Effectivement normalement on fais l'interieur d'abord, c'est tout du moins ce qui est pratiqué par bon nombre d'architectes.


Justement, ce n'est peut-être pas un hasard si bon nombre d'architectes fonctionnent ainsi...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 40 message Le Vésinet (78)
Dyan a écrit:Bonjour,

Je ne comprends pas du tout la logique de s'imposer une enveloppe extérieure et ensuite seulement de s'intéresser à l'intérieur... surtout quand on est conscient que l'intérieur envisagé vie fait ne va pas (et le rez-de-chaussée n'est pas mieux que l'étage, franchement). Quel est l'intérêt de s'imposer une contrainte inutile ?!

Rien que l'emplacement des fenêtres, qui lui est forcément précisé lors du dépôt de dossier pour le permis de construire, va vous bloquer complètement pour le plan intérieur. Quand c'est de la rénovation on n'a parfois pas le choix, mais pour une construction neuve ça m'échappe complètement. Il n'y a pas déjà suffisamment de contraintes comme ça quand on fait construire ? 


Citation: Effectivement normalement on fais l'interieur d'abord, c'est tout du moins ce qui est pratiqué par bon nombre d'architectes.


Justement, ce n'est peut-être pas un hasard si bon nombre d'architectes fonctionnent ainsi...


J'étais concsient de tout ca, Mais j'ai voulu partir sur une maison qui ME plaisait d'un point de vue exterieur et ensuite adapter l'interieur. Meme si c'est pas l'ideal j'en suis conscient. Le permis je l'ai pas encore déposé pour le moment meme si il est pret a 90%. La seule facade ou j'avais prevu de changer encore la place des fenetres et la facade EST (celle de droite), car j'ai pas fais le plan de facades
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De : Le Vésinet (78)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Problème envoi message.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je ne crois pas qu'un architecte, en tout cas un bon architecte conçoive l'intérieur d'abord.

Un bon architecte a une vision globale des interactions entre intérieur et extérieur et entre chaque niveau.

Et un bon architecte sait l'importance des vues internes et des vues vers l'extérieur, sait les volumes et les dimensions confortables, sait les communications et circulations, sait l'importance d'un escalier sécurisant et confortable, toutes choses qui font une bonne maison et il sait mettre tout ça en harmonie.

Il n'y a pas de miracle, il y a forcément plusieurs itérations, aussi bon soit-il.

Ceci dit, tous les architectes ne sont pas de bons architectes en maison individuelle.

La conception de maison individuelle et d'appartement est une spécificité, une infime partie de la profession d'architecte. C'est d'ailleurs pour ça que tous les architectes ne sont pas intéressés par la volet maison individuelle.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Le Vésinet (78)
Calète a écrit:Je ne crois pas qu'un architecte, en tout cas un bon architecte conçoive l'intérieur d'abord.

Un bon architecte a une vision globale des interactions entre intérieur et extérieur et entre chaque niveau.

Et un bon architecte sait l'importance des vues internes et des vues vers l'extérieur, sait les volumes et les dimensions confortables, sait les communications et circulations, sait l'importance d'un escalier sécurisant et confortable, toutes choses qui font une bonne maison et il sait mettre tout ça en harmonie.

Il n'y a pas de miracle, il y a forcément plusieurs itérations, aussi bon soit-il.

Ceci dit, tous les architectes ne sont pas de bons architectes en maison individuelle.

La conception de maison individuelle et d'appartement est une spécificité, une infime partie de la profession d'architecte. C'est d'ailleurs pour ça que tous les architectes ne sont pas intéressés par la volet maison individuelle.


Effectivement il ne travaille pas ou très peu sur les maisons individuelles. Il en a fais 6 dans sa carrière qui a commencée il y a 36ans.
Messages : Env. 40
De : Le Vésinet (78)
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 06h25
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