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Mur de séparation qui tombe chez le voisin

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 233 fois
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Env. 10 message Lozere
Bonjour,

Nous avons fait un mur de séparation entre notre terrain et celui de notre voisin en 2017.

Notre voisin a construit sa maison en 2020 avec une piscine. 
Pour faire cela il a creusé sous les fondations de notre mur de séparation.. (le terrain étant nettement plus bas)..

Nous nous sommes aperçu cet été que ce mur à fendu à un endroit et cette fissure s agrandit ! Bien sûr, le mur part vers chez le voisin car il est au 3/4 sous la terre de notre côté. !

Que puis je faire.. je pense qu il va tomber dans sa piscine, ou sur sa pompe à chaleur qui est juste derrière la fissure.

Que puis-je faire??

Merci de votre aide !
Messages : Env. 10
Dept : Lozere
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message
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Membre utile Env. 300 message Loire Atlantique
Bonsoir Caro48.

Auriez-vous une photo afin de voir à quoi cela ressemble?

Est-ce que le mur de séparation et ses fondations sont à 100% sur votre terrain? Car si c'est le cas, le voisin n'avait pas le droit de creuser dessous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
tu dis:
Citation: Bien sûr, le mur part vers chez le voisin car il est au 3/4 sous la terre de notre côté. !

Alors, ce n'est plus un mur de séparation, mais un mur de retenue de terre. au niveau des fondations et de la construction, ce n'est plus la même chose. Y a t'il eu une étude béton avant? quels sont les matériaux utilisés etc ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

Comme déjà demandé, le mur est il chez vous ou mitoyen ? Si chez vous, les fondations ne dépassaient elles pas chez lui ?

Première chose à faire à mon avis le prévenir... Et lui dire d'écarter sa piscine et sa PAC en attendant de trouver une solution. Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
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Env. 10 message Lozere
Bonjour,

Alors il s agit d un mur en parpaing banché qui est en retrai chez nous de 10 ou 20 cm. 
La longrine est en limite, nous l avions fait large pour qu elle soit bien encré dans la terre., nous avions suivi la pente du terrain.

En fait nos terrains sont en pente. Notre terrain est le plus haut. 
Le problème c est que quand ils ont construit il ont creusé au dessous de la fondation du mur.
Après ils ont mis du remblais.. mais je pense que le mal était fait..
Je vais essayer de poster des photos.
Merci de vos réponses!
Messages : Env. 10
Dept : Lozere
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le problème vient donc bien d'eux, mais juridiquement vous aller avoir du mal à le prouver, et vous risquez fortement de devoir faire la réparation.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Lozere
Nous avions fait un constat d huisier avant qu ils ne decaisse le terrain.. 

Voici les photos.
Celle de l huissier:
  



Et maintenant. 


Le mur rouge est celui de leurs garage, qui est lui en limite de propriété. 

Vue d en haut 


La fissure qui s'ouvre 
Messages : Env. 10
Dept : Lozere
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 600 message Ardeche
Bonjour
Il y avait bien des fers à béton horizontaux dans les aglos à bancher ?
Si oui, la fissure est étonnante ?
Avis de non pro...
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Env. 10 message Lozere
briseis a écrit:Bonjour
Il y avait bien des fers à béton horizontaux dans les aglos à bancher ?
Si oui, la fissure est étonnante ?
Avis de non pro...


 Oui il y en a un horizontaux sur chaque rang et des verticaux. Reliés à la longrine.
Notre longrine étant en escalier mais ferraille ensemble..
Le problème c est que notre voisin a creusé plus bas que les fondations du mur, puis après à mis du remblais autour de sa piscine..
Nous avions suivi la pente du terrain mais lui a décaissé plus bas puis mis du remblais..  mais je pense que du coup les fondations ont du bouger.. 🤷‍♀️
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 600 message Ardeche
Bonjour,

J'ai bien peur pour vous que PlaquisteHeureux est raison : Si votre voisin a creusé de telle façon que ça a déstabilisée l'assise de vos fondations, et que le désordre est liée à cette destabilisation, alors il est probablement responsable. Mais comment allez vous le prouver ? Est ce que vous avez des photos qui montre qu'il a creuser "Sous" les fondations (donc dans votre terrain), et pas simplement chez lui, assez profond. Il faudrait alors démontrer que le creusement, chez lui, a déstabilisé l'assise, chez vous et non pas que l'assise de votre mur était mal conçue, ce qu'il risque de vous rétorquer. Allez en justice coute cher, et c'est éprouvant. Mesurer bien vos risques.

Bref, sauf si vous avez des éléments de preuve "béton", il va falloir vous faire une raison. De plus, c'est peut être maintenant stabilisé et les désordres ne vont plus évolués, surtout si les fers horizontaux, au niveau de la fissure, ont "tenus".

Bon courage
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
En même temps si la limite de propriété est le boîtier électrique (ou gaz) avant construction et garage maintenant, le simple fait qu'il n'y est plus les hautes herbes mais du gravier et des plantations montre qu'ils sont intervenus chez vous...
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Membre utile Env. 600 message Ardeche
Oui, tout a fait.
Cependant ne pas avoir fait le mur à la limite de la propriété et avoir laissé 20 cm peut faire que le voisin, de bonne foi, se croyait chez lui. Difficile de le poursuivre de façon "rentable"  pour avoir défricher cette bande.

De plus, comment va être entretenu cette bande de 20 cm ?

Si il pousse des ronces ou des arbustes, c'est le propriétaire de la bande (ici Caro48) qui a l'obligation d'entretien, et ce, sans passer chez le voisin.
Ça va être dur ... ?

Donc autant laisser le voisin planter des lavandes ?

Pourquoi ne pas avoir fait ce mur "pile poil" en limite de propriété ? C'est votre droit de l'avoir fait à 20 cm de la limite, mais ça va être une source d'em..des ...
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
D'accord pour l'entretien pas facile mais ce n'est pas ici la question...

Il est plus simple de faire un mur au milieu de la fondation pour éviter le basculement de celui-ci.
Caro48 a écrit plus haut "La longrine est en limite, nous l avions fait large pour qu elle soit bien encré dans la terre."
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Membre utile Env. 600 message Ardeche
Joachi1 a écrit:D'accord pour l'entretien pas facile mais ce n'est pas ici la question...

Je répondait juste à votre argument qui prouvait que le voisin avait touché à un terrain qui ne lui appartenait pas, et vous avez raison : Vu la plantation de lavandes, le voisin a touché au terrain !
Mais  en faire un argument pour une éventuelle déstabilisation des fondations, c'est pas gagné. Pour qu'un argument soit retenu par un juge, il faut quand même qu'il y ait une relation de cause à effet. 

Une photo du creusement de la piscine, avec effondrement des parois de terre qui se propage jusqu'en dessous de la fondation serait autrement plus efficace.

Citation:
Il est plus simple de faire un mur au milieu de la fondation pour éviter le basculement de celui-ci.
Caro48 a écrit plus haut "La longrine est en limite, nous l avions fait large pour qu elle soit bien encré dans la terre."


Oui, c'est plus facile de faire avec un débordement de la fondation. Et d'un point de vue stabilité, c'est mieux. Mais si c'est un mur de soutenement, le principal de la fondation doit être sous les terres, en amont.  Mais c'est faisable de faire un mur et une fondation au droit de la limite de propriété. C'est plus dur, plus cher, mais à la fin, moins de conflit.
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Env. 10 message Lozere
Je n ai pas de photo du moment où ils ont creusé. Je n ai pas pensé à en prendre!
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En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 18h45
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