VMC double flux et RE2020 obligatoire ?

Bonjour.

Ce n'est pas obligatoire d'avoir une double-flux en RE2020.
Une simple flux peut suffire, tout dépend du calcul fait par votre thermicien.

matt123456789 a écrit:

Bonjour,
J'aimerai savoir si la vmc double flux est obligatoire pour la RE2020.
Si oui y a t il une alternative à la vmc double flux ? Ventilateur au plafind, etc... Merci.

+1 avec taab

par contre le ventilateur au plafond, faut oublier
vmc = ventilation mécanique contrôlée , pas sèche-cheveux

Bonjour,

Une simple flux hydro B nettement moins coûteuse peut convenir.

Double flux non obligatoire

Ventilateur de plafond : brasseur d'air parfois nécessaire pour passer le calcul tout dépend de votre zone géographique (en gros arc méditerranéen)

Cartman44 a écrit:

Ventilateur de plafond : brasseur d'air parfois nécessaire pour passer le calcul tout dépend de votre zone géographique (en gros arc méditerranéen)

en complément ou à la place de la DF ?

***** Pourquoi tu n'es pas fan du ventilateur de plafond?

On pensait justement à en mettre dans les chambres. On a passé pas mal de temps aux USA et là bas c'est la règle dans beaucoup de maisons. Je trouve que c'était assez efficace. Mais après rien à voir avec la VMC, là on est d'accord

Kaolla31 a écrit:

***** Pourquoi tu n'es pas fan du ventilateur de plafond?

On pensait justement à en mettre dans les chambres. On a passé pas mal de temps aux USA et là bas c'est la règle dans beaucoup de maisons. Je trouve que c'était assez efficace.

j'ai répondu aux questions dematt123456789

matt123456789 a écrit:

...
Si oui y a t il une alternative à la vmc double flux ? Ventilateur au plafind, etc...

Kaolla31 a écrit:

Mais après rien à voir avec la VMC, là on est d'accord

oui, on est d'accord

... et attendons la suite... le prochain post qui titrera "RE2020 la vmc n'est pas une obligation, un ventilateur plafond suffit "

***** a écrit:

Kaolla31 a écrit:

***** Pourquoi tu n'es pas fan du ventilateur de plafond?

On pensait justement à en mettre dans les chambres. On a passé pas mal de temps aux USA et là bas c'est la règle dans beaucoup de maisons. Je trouve que c'était assez efficace.

j'ai répondu aux questions dematt123456789

matt123456789 a écrit:

...
Si oui y a t il une alternative à la vmc double flux ? Ventilateur au plafind, etc...

Kaolla31 a écrit:

Mais après rien à voir avec la VMC, là on est d'accord

oui, on est d'accord

... et attendons la suite... le prochain post qui titrera "RE2020 la vmc n'est pas une obligation, un ventilateur plafond suffit "

Il me semble que un ventilateur est un système de ventilation,  d ou son nom...
Bref pour ma part si ça peut servir à d autres,  j opte pour une vmc double flux thermodynamique à valider avec le thermicien.

supertabouret a écrit:

Il me semble que un ventilateur est un système de ventilation,  d ou son nom...
Bref pour ma part si ça peut servir à d autres,  j opte pour une vmc double flux thermodynamique à valider avec le thermicien.

  chacun peut jouer...  la haute marche du podium est libre...
VMC: le C pour contrôlée (en 1 seul mot)... et pas avec un inter géré par le C*** (toujours en 1 mot) selon son humeur ou ses envies

pour ma part, j'attends qu'ils en sortent 1 qui fasse cuit-vapeur, machine à glaçons et SL  

Beaucoup de livre sur les maison passive et bioclimatique donne pour référence deux type de ventilation :
La double flux bien sur pour les qualités qu'on connais tous.
La simple flux par insufflation qui est la concurrente directe de la double flux quand cette dernière est ingénieusement pensé.

Pour ce qui est des ventilateur plafond, ce ne sont que de simple brasseur d'air dans une pièce et ne suffisent pas a faire transité l'air vicié vers l'extérieur. Un couplage avec une ventilation dédié est nécessaire pour assainir les pièces ce qui fait double ventilateur et donc double conso...

Merci PMSentis, pour ces précisions.
Il y a ici des gens qui pensent avoir de l'humour et qui crée une ambiance assez detestable, particulliérement les ingé en info qui ne savent pas identifié une url dangereuse.

Bref, en effet, la re2020 parle de système de ventilation mais n'insiste pas sur la VMC.
D'ailleurs il existe également la ventilation enthalpique qui doit pouvoir rentrer dans les systèmes de ventilation pour la RE2020.
Merci encore, bonne journée,

Oui effectivement,
Après j'ai du mal a me dire que renvoyer l'excès d'humidité de la maison dans la maison est une bonne idée.
L'air extérieur froid est souvent en hiver a des humidité relative forte (de l'ordre du 80-90 % si ce n'est plus avec la pluie), avec la monter en température de la double flux ou naturellement par brassage d'air dans la maison, cette humidité relative redescente naturellement vers les 50% ce qui est en plein dans la zone de confort pour un air intérieur a 20 °.

Bonjour,

Mon avis :

il y a le besoin de ventilation, pour extraire l'air humide de la maison, qui peut être assuré de différentes manières (ventilation naturelle, simple hygro, 2F, VMl...)

... et la répartition / circulation de l'air, notamment de l'air chaud, pour assurer le confort, ou du moins atténuer l'inconfort, qui,
- si le système de ventilation n'agit pas ou pas assez sur ce point -
peut être amélioré avec un ventilateur de plafond, ou un ventilateur normal posé par terre devant une porte entr'ouverte, ou un système avec un extracteur d'air de salle de bain qui aspire au plafond et rejette au sol via un tube PVC, éventuellement dans une autre pièce.

HUMI
???
tu parle d'absolue et je parle de relative..? du coup tu parle pas de la même chose. Pour au final dire la même chose ???

Alors pour rappel la zone de confort pour un air a 20 ° n'est pas donné par moi, les 50% HR a 20 ° est en plein dans la zone de confort...
30% HR c'est a la limite de l'inconfort effectivement...

La question de l'air vicié est effectivement a mettre en parallèle aux nombre d'habitant/animaux qui vivent dans le bâtiment.

Dans ma maison j'ai mis des capteurs partout pour tout, Humidité, C02, C0, 02, Radon. J'ai constaté que ma VMI® est bien trop puissante en renouvellement du coup cela devient plus une perte énergie vis a vis du besoin réel (moteur qui tourne et besoin de chauffage ++). Et cette réalité est le cas de très nombreuse maison neuve ou le besoin en ventilation est excédentaire vis a vis de l'utilisation des locaux.

J'ai du coup mis en place un switch domotique pour lancer la VMI® en fonction de mes taux dans la maison, de ce fait elle ne tourne pas tout le temps, uniquement quand l'humidité ou le CO2 monte un peut trop.
Les économies d'énergie sont énorme.

Déjà en été et inter saison c'est très rare quand j'ai besoin de l'allumer (maison toujours ouverte sur l'extérieur ou presque).
Elle ne tourne vraiment que a l'approche de l'hiver quand la pluie arrive et en hiver forcément.

Faire tourner la VMC en permanence est un non sens écologique. Pour moi il faut être renseigné et agir en fonction.

HUMI a écrit:

Ensuite ne pas ventiler n'est pas économique. On dépense moins en chauffage mais on a aussi des maladies respiratoires et des cancers avec les COV. C'est la société qui paye mais autrement après.... A la rigueur on dépense moins en chauffage qu'en ouvrant les fenêtres mais heureusement qu'on a inventé la double flux... On ventile et on dépense beaucoup moins en chauffage...

Je cite "Faire tourner la VMC en permanence est un non sens écologique. Pour moi il faut être renseigné et agir en fonction."

Il faut peut-être se renseigner mieux alors et mieux agir.... Je ne crois pas qu'un cancer ou une pneumonie ça soit top top. Ensuite la VMC, en continue, c'est 175 kWh/an alors par rapport au chauffage économise c'est au contraire très écologique. C'est aussi le prix d'une santé correcte...

Cancer ==>
cause connu vis a vis de la maison individuel :

Radon = j'ai environ  15 Bq/m3... c'est ok merci de t'en inquiété
Amiante  = J'en ai pas ! 
COV chimique= Produit utilisé pendant ma construction éco-label sans COV
COV chauffage = pas de chauffage bois et pas de chauffage fioul. tout élec et peut être demain poêle étanche. 
COV végétaux = quelque plante verte dans la maison mais rien d'extravagant non plus. 

Pneumonie ==>
cause connu vis a vis de la maison individuel :

Bactérie ou virus = tout le monde peut se faire avoir par ces saloperies, que la ventilation tourne ou pas...
Champignon et moisissures = si l'humidité de la maison est contrôlé efficacement afin de ne pas dépasser un certain niveau alors le développement de ces derniers est impossible. 

Je remarque que tu t'inquiète de mon niveau de renseignement mais ne t'en fais pas je suis parfaitement au courant des risques et des besoins liée a la ventilation. 

J'espère que tu sais aussi que vivre est source de cancer ! Tout aujourd'hui peut être relier a un développement de cancer... Manger, Respirer, Marcher. 
Je ne vie pas dans cette paranoïa si non autant arrêté de vivre. 

Je fais attention dans une certaine mesure qui n'est peut être pas la tienne mais qui on est pour juger les autres ?   ...

175 kWh/ an ? une VMC ? et une double flux avec double moteur ?  le double du coup ? 
+ les kWh de chauffage que tu perd a ventilé inutilement, ça commence a alourdir la facture non ? 
 
Tu ne peux pas affirmer que faire tourner en permanence ta Double flux soit nécessaire vis a vis de ta santé. 

Si tu n'as aucun indicateur dans ta maison je suis d'accord mieux vaut faire tourné pour éviter les problème et tempi pour la facture.

Mais si tu as tous les indicateurs alors faire tourné n'est plus nécessaire quand ton air est déjà assaini.  

HUMI
encore une fois cela dépend de ce que tu achète comme meuble, et du temps qui passe... car oui les meubles n'émette pas de COV pendant 20 ans non plus, je vais pas t'expliqué le principe vu que tu connais bien.

je me répète mais si t'es renseigné et que tu agis en fonction y a rien a craindre.

Pour rappel même si on sait que les COV c'est cancérigène, aujourd'hui, dans notre France hyper sécuritaire, rien n'est mis en place pour contrôlé les niveaux de COV dans une maison ni le seuil a ne pas atteindre contrairement au RADON qui lui est bien normée.

PMSentis a écrit:

Dans ma maison j'ai mis des capteurs partout pour tout, Humidité, C02, C0, 02, Radon. J'ai constaté que ma VMI® est bien trop puissante en renouvellement du coup cela devient plus une perte énergie vis a vis du besoin réel (moteur qui tourne et besoin de chauffage ++). Et cette réalité est le cas de très nombreuse maison neuve ou le besoin en ventilation est excédentaire vis a vis de l'utilisation des locaux.

Salut PMSentis,

Tu dis que ta VMI® est trop puissante.
Quel est son débit d’insufflation ?

Et merci pour ce discours sensé !

Merci

Palatino

c'est une VMI® de ventilairsec pris en gamme Maxi caisson

De mémoire elle est capable d'envoyé 350 m3/h a son maxi.
elle a été prescrite car j'ai un puits canadien et pour prendre en compte les pertes de charges ils ont surdimensionné la VMI®.

Sauf que le puits canadien n'est pas toujours ma source (gestion par bypass), et donc la longueur de tuyaux n'est pas toujours la même.

Elle tourne en normal en vitesse 4/10 (impossible d'aller plus bas, configuration constructeur) et je ne sais pas quel débit elle envoie du coup.

Mais ce que je voie c'est mon CO2 qui descend vite et l'humidité qui se régule en 3 H de fonctionnement.

OK, dommage . . .
Comme tu le signalais, beaucoup parlent de débits pharaoniques pour avoir un air de qualité mais jamais je ne vois de mesure des soi-disants polluants

Les possesseurs de DF constateront mais avec un échangeur enthalpique (que j'ai) que le taux d'humidité dépasse rarement les 30 %

3HUMI, 30% d'HR avec un échangeur enthalpique,  c'est surprenant. A croire que tu as reçu la version standard, si c'est la version enthalpique que tu a commandée

L'échangeur est verre ou bleu ? l'orifice des condensats est raccordé ou bouché ?

Sur les produits Paul l'effet de l'échangeur enthalpique est conséquent d'après les retour qu'on a eu ici, de ceux qui ont fait le changement. (diminue le rendement par contre). Certains ne l'ont pas gardé, car trop efficace.  


"Comme tu le signalais, beaucoup parlent de débits pharaoniques pour avoir un air de qualité mais jamais je ne vois de mesure des soi-disants polluants"

Pour mesurer des cov, il faut des cartouches et des appareils de chromatographie pour les analayser. Appareils et cartouches coûteuse (c'est du consommable) réservées aux labos. Ca peut pas correctement avec de simples capteurs. Les petits appareils électroniques qui existent sont pas fiables du tout.  

***** a écrit:

Cartman44 a écrit:

Ventilateur de plafond : brasseur d'air parfois nécessaire pour passer le calcul tout dépend de votre zone géographique (en gros arc méditerranéen)

en complément ou à la place de la DF ?

En complément car brassage c'est différent de renouvellement d'air.

Bonjour Cartman44 , merci pour la précision

Cartman44 a écrit:

***** a écrit:

Cartman44 a écrit:

Ventilateur de plafond : brasseur d'air parfois nécessaire pour passer le calcul tout dépend de votre zone géographique (en gros arc méditerranéen)

en complément ou à la place de la DF ?

En complément car brassage c'est différent de renouvellement d'air.

on est d'accord , "ça va sans dire mais toujours mieux en l'écrivant".

Bonne journée à tous.

C'est bien ce que j' ai dit aussi... non ?!
(03/11/2023 à 12h15)

Bonjour Manu-d.en-haut ,

ah oui, oui ton mess était clair, précis, court étou étou... simplement que j'l'avions point vu (car pas d'alerte pour ce sujet)

Donc : on est d'accord... et mieux vaut 3 écrits que pas du tout

HUMI a écrit:

...
Ensuite ne pas ventiler n'est pas économique. On dépense moins en chauffage mais on a aussi des maladies respiratoires et des cancers avec les COV. C'est la société qui paye mais autrement après.... A la rigueur on dépense moins en chauffage qu'en ouvrant les fenêtres mais heureusement qu'on a inventé la double flux... On ventile et on dépense beaucoup moins en chauffage...

On dépense moins en chauffage, ça reste à prouver. L'humidité de l'air coute très cher en chauffage (à chauffer d'une part, et à combattre par un température de consigne plus élevée).

HUMI
Oui chacun a le droit de faire et pensé ce qu'il veux, mais je vais répondre ici car des lecteurs peuvent lire vos messages donc influencer leurs décision.

Tu ne peux pas réduire la simple flux a un simple échec technique et économique vis a vis du froid (je te cite).

Regrouper les ventilation par insufflation et par extraction en une seul famille est une grosse erreur.

Comme je l'ai dit au début de ce fil, la Ventilation simple flux par insufflation a de nombreux bénéfice si cette dernière est réfléchis en amont du projet.
C'est pas pour rien qu'elle est au même niveau que la double flux en comparatif sur les livres de maison bioclimatique.

Bien sur si rien n'est pensé derrière, l'insufflation se résume a une simple flux de la même trempe que les VMC classic.

HUMI
Je pense que tu n'as pas compris ce que j'ai dit dans mon précédent message...

Je dis que regrouper les ventilation simple flux d'insufflation et les simple flux d'extraction en une unique catégorie ==> les simple flux... est une erreur.
Ce que tu as dit....==> "Le problème est toujours le même : Manque de ventilation et simple flux inefficace contre le froid."

Je ne parle pas des doubles flux...

Et non, extraire ou insuffler (dans le cadre d'une simple flux) ne donne pas le même résultat.
Quand tu extrait tu n'as pas le choix de la source ==> pièce humide avec air vicié...
Quand tu insuffle tu peux choisir la source et la filtrer ==> puits canadien, serre solaire... autant de système de préchauffage qui te permette de rivaliser avec une double flux sans la partie double moteur et échangeur...

J'ai l'impression de répété 1000 fois la même chose... si tu ne peux comprendre ce que je dis alors pourquoi ne pas aller lire un livre sur ce genre de système et qui sait peut être t'apprendront t'il quelque chose de plus a ce que tu sais déjà.

C'est pour les échangeurs enthalpique que tu as des doutes PMSentis si je comprends bien.

Le rendement des échangeurs anthalpique est moins bon :

Efficacité thermique certifiée :
- 98 % suivant NF 205 pour Novus 300
- 93% selon PHI à 200 m3/h - 94,4% à 145 m3/h pour Novus 300
- 84% selon PHI pour Novus F 300 (avec échangeur de chaleur enthalpique)

Et si on ajoute à cela qu'il faut chauffer un peu plus pour se sentier bien, alors en effet, le choix de l'échangeur enthalpique ne permet pas de faire des économies, au contraire. Après c'est mieux pour la santé sans doute d'avoir de l'air moins sec.

Après en hiver, cela permet d'utiliser un peu moins le dégivrage. De mémoire on peut descendre 5° plus bas sans qu'il y en ait besoin.


Chez HUMI, vu les taux d'humidité, il doit y avoir un soucis, si échangeur enthalpique. Pour que cela fonctionne il ne faut pas évacuer les  condensats.

Dans les maisons bioclimatique, on associe les simple flux à des puits canadien, à des échangeurs à eau, des tunnels à galets, des serres (comme chez toit PMSentis).

Sans cela, il n'y a pas trop de mystères... c'est forcément mieux de faire rentrer de l'air préchauffée par un échangeur que de l'air froid venant de dehors. Après, est ce que c'est pertinent d'un point de vue budget, c'est un autre débat. Ces machines/réseaux coutent quand même très cher, et c'est pas surprenant de voir ici que la plupart des doubles flux n'ont pas été posées par des entreprises.

edit : j'avais pas vu ton dernier message PMsentis. 

Insuffler ou extraire... en simple flux. Je ne vois pas trop la différence, dés lors que tu maîtrises les entrés d'air (que ca rentre plus par les fenêtres et les fuites). 

Oui effectivement, c'était sur cela que j'avais des doutes.

Ok pour la baisse de rendement, ce qui est normal d'une certaine façon.

Ce que je met en parallèle n'est pas forcément l'efficacité des systèmes. On sait très bien que la double flux est très forte dans son domaine.

Non, moi ce qui me permet de trouver la solution double flux moins pertinente que le système simple flux par insufflation avec préchauffage c'est l'investissement et le cout de fonctionnement.
Gros investissement + cout de fonctionnement élec plus cher + entretien plus complexe, pour un gains très mitigé entre les deux systèmes.

Après c'est un choix personnel, je pense qu'il y aura toujours des gens pour acheter n'importe quel système du moment que le commercial derrière est bon.

Edit : Du reste j'ai une question thermodynamique que je n'arrive pas a comprendre sur les échangeurs de chaleurs... je vais faire un sujet a part

HUMI a écrit:

zadene a écrit:

HUMI a écrit:

...
Ensuite ne pas ventiler n'est pas économique. On dépense moins en chauffage mais on a aussi des maladies respiratoires et des cancers avec les COV. C'est la société qui paye mais autrement après.... A la rigueur on dépense moins en chauffage qu'en ouvrant les fenêtres mais heureusement qu'on a inventé la double flux... On ventile et on dépense beaucoup moins en chauffage...

On dépense moins en chauffage, ça reste à prouver. L'humidité de l'air coute très cher en chauffage (à chauffer d'une part, et à combattre par un température de consigne plus élevée).

L'humidité de l'air coûte cher à chauffer ? Ce n'est pas l'humidité le problème en hiver, l'air est très sec. 

Le problème est toujours le même : Manque de ventilation et simple flux inefficace contre le froid.

Après chacun fera en fonction de ce qu'il croit . Je préfère ventiler ;)

Je ne faisais que rappeler une réalité technique : l'eau contenue dans l'air demande plus d’énergie que l'air sec.
Ce n'est pas une croyance !
Je voulais juste rappeler que freiner la ventilation au nom des dépenses de chauffage était un mauvais calcul technico-économique. Il vaut mieux ventiler suffisamment avec de l'air froid et sec que limiter la ventilation et rester avec un air humide. La différence différence financière n'est pas si importante surtout au regard des enjeux sanitaires.

Salut zadene

Vis a vis de freiner la ventilation je dirais :
Oui, et non encore une fois cela doit se faire en connaissance de cause que ce soit en connaissance des besoins sanitaire mais également liée au contexte énergétique de ta maison.

Je vais expliqué mon cas vu que c'est moi qui ai commencé a parler de régule de Ventilation mécanique.

Les normes Européenne demande a ce que l'humidité d'une maison soit contenu entre 30% et 70%.
Ma VMI® se lance par domotique quand l'humidité d'une des pièce dépasse 65% et s'éteint automatiquement quand l'humidité de la pièce la plus humide est en dessous des 55%.

De ce fait je contrôle toujours mon humidité, cette dernière reste contenu dans des bornes acceptable.
Je ne souffre d'aucun assèchement de l'air et je limite les déperditions par sur-ventilation (pour rappel ma VMI® est surdimensionné pour des raison technique liée au puits canadien).
Je fais par la même l'économie électrique d'un ventilateur qui n'a plus besoin de tournée H24.
J'ai un radier général sur gravier laver qui est suffisamment épais (25cm) pour être une barrière naturel contre les radons.
Je ne parlerais pas des COV ce sujet a déjà été évoqué plus haut et son contrôle est impossible.

Ma maison est passive et presque entièrement chauffé en passif par ma serre solaire. (environ 90 % des besoins sont couvert par cette dernière)
Donc chauffage = Gratuit la majorité du temps.
Cela ne me dérange donc absolument pas de chauffer de l'air un peu plus humide que les 30% à 40% que vous conseillé vu que cela ne me coute absolument rien.

Pour rappel la ventilation manuel d'une maison est de laisser ouvert les fenêtre pendant 20 à 30 minutes par jour. Le reste du temps la maison est close et sans ventilation.
Quelle différence du coup avec une ventilation mécanique mis en route et stopper quand le besoin n'est plus nécessaire ???

supertabouret a écrit:

***** a écrit:

Kaolla31 a écrit:

***** Pourquoi tu n'es pas fan du ventilateur de plafond?

On pensait justement à en mettre dans les chambres. On a passé pas mal de temps aux USA et là bas c'est la règle dans beaucoup de maisons. Je trouve que c'était assez efficace.

j'ai répondu aux questions dematt123456789

matt123456789 a écrit:

...
Si oui y a t il une alternative à la vmc double flux ? Ventilateur au plafind, etc...

Kaolla31 a écrit:

Mais après rien à voir avec la VMC, là on est d'accord

oui, on est d'accord

... et attendons la suite... le prochain post qui titrera "RE2020 la vmc n'est pas une obligation, un ventilateur plafond suffit "

Il me semble que un ventilateur est un système de ventilation,  d ou son nom...
Bref pour ma part si ça peut servir à d autres,  j opte pour une vmc double flux thermodynamique à valider avec le thermicien.

Bonjour, je pense opter aussi pour la double flux thermodynamique, je suis en train de recevoir les devis

Maryté

Oui le budget d'investissement est conséquent.
Un seul maître mot : Pertinence !

faut il acheter un matériel a 15K € et gagner 200 € par ans ou partir sur une installation a 2k euro et payer 200€ de plus par ans ?
Entretien, pannes, Renouvellement de l'équipement, autant de variable a intégrer dans le futur pour défini réellement si votre système est économique ou non.

PMSentis C'est sûr, et croyez moi, j'intègre, j'intègre.. Mais je ne veux pas accaparer ce post. Je lancerai le mien pour poser les questions qui me tarabustent et demander des avis éclairés. Pour l'instant, pour moi, c'est lancé pour le Hors d'eau hors d'air.

Il est vrai que la plupart de ceux qui encouragent ici la pose de double-flux, en s'appuyant sur leur propre retour d'expérience sont ds personnes qui ont tout posé eux même (j'en fais partie).

C'est clair qu'au delà d'une certains somme cela demande réflexion !

Ca donne quoi ces devis ?

const101
Pour l'instant j'en ai eu un de 15000E et un de 16000E TTC SANS LA POSE

Maryté a écrit:

const101
Pour l'instant j'en ai eu un de 15000E et un de 16000E TTC SANS LA POSE

Pour quel équipement ? Référence ?

Cartman44 Bonjour,
Je précise bien que c'est une thermodynamique.
La première offre vient de GECO - PKOM4 TREND (sans eau), la seconde de MyDatec.
Si quelqu'un a des marques et références à me conseiller, je suis preneuse.

Le 4 de pkom signifie 4 fonction : ventilation, chauffage, climatisation et chauffage de l'eau sanitaire.

Donc le prix est pas si affolant que cela je dirais, ou tout du moins il faudrait arriver à cela pose comprise.  5500+2500+6500.

baracko en a ou en a fait poser une chez lui. J'ai pas vérifié les puissances de chauffage, mais attention, c'est du matériel prévu pour des maisons ayant peu de besoin. Si RE2020 juste sur le papier, cela peu être insuffisant je pense.

const101, je ne voulais pas polluer le post mais puisqu'on me pose des questions   Le prix annoncé (15000E) est sans l'eau, avec l'eau c'est 20000€. J'ai pris la référence de la fiche produit mais effectivement sur le devis il n'y a marqué que VMC Thermodynamique Trend 3 en 1. Le but pour moi du thermodynamique est le chauffage. Ma maison est petite, 69m², ossature bois, plain pied, isolation fibre de bois, sur pieux, norme RE2020, en principe passive. Supposément ça doit suffire pour me chauffer, avec l'option d'ajouter plus tard un complément si ce n'est pas assez. Je suis ouverte à tous vos commentaires, avis et conseils. Si Baracko passe par là, je veux bien son retour aussi.

Prends une Nilan vu la surface

Cartman44 Merci, je ne suis pas enthousiaste vu les avis trouvés.

C'est pourtant un bon équipement. Peu installé en France mais très performant et certifié passif.

D'ou viennent les avis trouvés ?

Bonjour,
Je viens justement d'installer une PKOM4 sur un de mes projets.
C'est une belle machine, imposante (attention à la taille de la porte du local...).
En puissance de chauffage par air vous allez atteindre autour de 1500W au max. Donc ce n'est pas adapté à toutes les maisons. Il faut une vraie passive sinon vous allez être déçu.
Un peu bruyant quand ça produit de l'ECS, mais moins que la compact P de Nilan. Prévoyez une installation dans une pièce dédiée par exemple, pas dans le couloir...
Elle est plus cher que le Nilan, mais la qualité est un cran au-dessus aussi.