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Absence d'isolation en partie haute des ouvrants dans maison neuve

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,
J'ai fait construire en CCMI une maison qui a été achevée il y a plus d'un an.
Malgré de grandes baies vitrées plein sud, la maison semble être une passoire énergétique : la température diminue très rapidement dans les pièces après arrêt du chauffage, elle est difficile à chauffer en plein hiver.

Il y a 2 problèmes.
Le premier : la laine soufflée dans les combles perdues ne vient pas assez en périphérie (en recouvrement des murs) : en effet, des entretoises bois ont été placées dans la charpente, à 10cm avant les murs. La laine souflée de l'intérieur des combles est alors arrêtée par ces entretoises, et ne va pas plus loin.



2ème problème : il n'y a AUCUNE isolation au dessus des ouvrants (fenêtres, baies vitrées, portes fenêtres).
Il est vrai que j'ai des volets roulants, avec le coffre qui dépasse de 5cm environ à l'intérieur de la maison, mais il y a selon les murs entre 5 et 10 cm de vide qui auraient du être isolés (entre la brique exterieure et le placo)

Maintenant nous y habitons, tout est fini, peint, etc...
Je suis très embêté.

Question 1 : Pensez-vous que ces ponts thermiques soient très pénalisant?
sur le plan phonique, le son passe sans problème (je peux parler de l'exterieur à quelqu'un a l'interieur, fenêtres fermées, sans aucun problème...)
Côté thermique la caméra thermique détecte ces zones comme étant 2 degrés plus froides que le reste, ça semble pas énorme.

Question 2 : est ce que la DTU impose l'isolation au dessus des ouvrants (en sachant que le coffre des volets roulants derrière est "isolé" (bien que l'solation soit ridicule, et que tout l'espace [du haut de la fenêtre jusqu'au plafond) n'est pas couvert par ce coffre)

Question 3 : avez vous des idées pour la reprise non destructeur (vu que tout est peint avec de la couleur...)? je pensais faire quelques trous scie cloche et injecter des billes polystyrènes, mais c'est très cher. Sinon passer par le toit au dessus mais ça m'oblige à ouvrir l'écran sous toiture. Et l'isolant si c'est en panneaux risque de pas bien descendre là ou c'est étroit.

Merci par avance!
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10000 message Essonne
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

CCMI :
https://www.forumconstruire.com/guides/guide-contrat-constru[...]ison-individuelle-ccmi/

Obligation du constructeur :
la construction doit être conforme aux règles de la construction

Apparemment votre construction doit respecter la RT 2012

Pas juriste mais en matière d'isolation ça ne semble pas être le cas


Avez vous contacté votre constructeur pour voir quelle était sa position ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Merci HUMI, lucienpel pour vos retours
Non, je n'ai pas encore contacté le constructeur, je voulais d'abord avoir confirmation que la DTU impose bien l'isolation, en doublage au dessus des ouvrants, et en particulier lorsqu'il y a un coffre de volet roulant en léger débord vers l'interieur.
Vous savez comment sont les constructeurs, ils vont certainement minimiser l'impact, et prétexter que le coffre de volet roulant étant "isolé", bien qu'ultra mince, c'est pas gênant de ne pas avoir isoler à l'interieur sur ces zones.

Concernant l'isolation manquante en périphérie des combles, à cause de ces entretoises bois mal placées dans la charpente, oui j'ai accès par le toit, mais ça m'oblige à détuiler, ouvrir l'écran sous toiture, et ensuite je pourrais peut-être disposer des panneaux de laines, mais surement pas en vrac, car la laine sera d'un côté bloquée par cette entretoise, mais de l'autre côté c'est l'avant toit jusqu'à la gouttière (inutile d'isoler jusqu'à la gouttière). Donc je pensais disposer des panneaux de laines, contre l'entretoise




Concernant l'isolation absente dans le doublage, au dessus des ouvrants, il y a selon les murs entre 5cm et 10cm entre le coffre du volet roulant, et le placo

Les billes de polystyrènes graphitées sont en effet pas très chères, et je dois pouvoir les déverser sans pistolet (sans pression) depuis le toit (en faisant des trous scie cloche tous les mètres dans le plafond au dessus des zones à isoler), qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 400 message Sarthe
Les billes de polystyrène graphitées ne sont pas les meilleures, ce sont des billes recyclées. Il vaudrait mieux partir sur des billes neuves M1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 100 message Indre Et Loire
Bonjour,

C'est juste du bon sens de tout isoler, il n'est même pas question de DTU à ce niveau. 

J'avais eu le même problème que vous au niveau des combles (tout le reste était fait correctement) et l'impact sur l'isolation était tellement énorme que la PAC n'arrivait pas à garder 20° dans le salon quand il faisait froid. Je travaillais avec un maitre d'œuvre et l'entreprise est venue refaire tout le travail correctement, la différence ensuite sur le confort et la consommation était flagrante. Il ne faut surtout pas rester comme ça.

Maintenant moi ce qui me choque c'est que vous semblez au courant que ça n'a pas été fait correctement, que ça traine depuis un an et que le constructeur n'est pas prévenu ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, encore et toujours des conneries faites par des personnes qui devraient plutôt vendre des poireaux, plutôt que de gérer la constriction de maison.
Pour l'isolation de la toiture, peut-être faire des tous en dessous et projeter un produit isolant ?

Pour les coffres soit comme dit par HUMI , soit démonté le placo et isoler avec de la laine de bois, ou laine de verre en 30 de lambda
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Maintenant moi ce qui me choque c'est que vous semblez au courant que ça n'a pas été fait correctement, que ça traine depuis un an et que le constructeur n'est pas prévenu ? >

c'était aussi mon point ce vue , pourquoi gérer soi même les incompétences
et les malfaçons.
Maintenant je comprend aussi le point de vue deSeb... qui souhaiterait
solutionner son problème assez rapidement .

<Donc je pensais disposer des panneaux de laines, contre l'entretoise >

oui ça me semble une bonne solution,; et ensuite faire un genre de
grande 'rustine' au niveau de l'écran pour assurer la continuité.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous,
Afin que cela soit utile à quiconque viendrait sur cette page plus tard, j'ai réalisé les travaux :
j'ai acheté un compresseur (le modèle plus puissant de chez Lidl à 200L/min, bien que 300L/min était recommandé par le fabriquant des billes isolantes)
j'ai fait des trous de faible diamètre (40mm) dans la partie à combler, à 10cm du plafond, et un trou tous les 90cm (avec un minimum de 2 trous par fenêtre, car pour une bonne injection, il faut un point d'entrée, et un point de sortie pour l'air [à boucher en partie avec un sopalin])
j'ai acheté des billes isolantes et pistolet (voir ci après mon étude comparative des prix)
j'ai prolongé le pistolet d'injection par un tube PVC de 30mm afin de pouvoir aspirer plus facilement les billes dans le sac
l'injection s'est faite en quelques heures (le plus long c'est d'attendre à chaque fois que le compresseur remonte en pression)
A la caméra thermique avant / après la différence est flagrante : les murs nouvellement isolés sont à la même température que les autres murs qui étaient déjà isolés.
Merci à tous

etude comparative des prix billes / pistolet
www.billes-de-polystyrene-isolation.fr / www.billepolystyrene.frpistolet souffage 150€ https://www.billepolystyrene.fr/billes-de-polystyrene-neuve-[...]rene-3700745510402.html
1000L 140€ https://www.billepolystyrene.fr/billes-de-polystyrene-pour-isolation/54-1000-litres-de-billes-de-polystyrene-recycle-pour-isolation-3700745505187.html
polystyrene.fr1000L 185€ https://polystyrene.fr/produit/billes-de-polystyrene-isolantes-graphitees/   pistolet souffage 180€ https://polystyrene.fr/produit/pistolet-pour-soufflage-et-aspiration-de-billes/

141€ 1200L https://www.materiaux-naturels.fr/produit-decl/7432-billes-i[...]-graphitees-1200-litres
lambda 0.029W/M°C, soit un R=3.33 pour 10cm en diamètre 1/5mm.
pistolet 50€ location / 149€ achat https://www.materiaux-naturels.fr/produit-decl/6665-pistolet-propulseur-de-billes-isolantes-location-kit-pistolet-b2-3jours
https://www.billes-de-polystyrene.com/epsfr/billes-graphitee[...]-haute-performance.html
210€ 1200L R=3.20 pour 100mmcolle 45€ https://www.billes-de-polystyrene.com/epsfr/polymurs-liant-colle-injection-billes-de-polystyrene-isolation.htmllocation materiel sans compresseur 240€ https://www.billes-de-polystyrene.com/epsfr/location-polymurs-injection-billes-de-polystyrene-isolation.html

https://ecographitesas.com/mur-peripherique/
https://www.ebay.fr/itm/114988074676?hash=item1ac5d2c6b4:g:xgYAAOSw8DhlS8B2 inclut pistolet injection à 118€ coffret bleu

BILLES ISOSPHERES GRAPHITEShttps://kenzai.fr/isolation-graphite-pet/1913-isosp[...]kOGSuHNqYYaAla8EALw_wcB
46€ 300L bille graphite λ = 0,032 W/m.K. 
location pistolet 36€ = https://www.kenzai.fr/location-de-materiel/1738-kit-de-propu[...]lsion-ecographite-.html

https://bativerneteco.fr/bille-de-graphite-ecographite-isosp[...]raphite-bille-isolante/    ou     https://www.billegraphite.fr/boutique/
120€ / 1000L recyclé (0,031 W/m.K.), ou 150€ grosso modo 1000L (0,029 W/m.K.)
kit pistolet injection 99€  https://www.billegraphite.fr/produit/kit-dinjection-bille-graphite-pour-isolation/
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

merci pour ce retour qui pourra servir à d'autres.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
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