Humidité maison - 75-80% HR Manque de renouvellement d'air, que faire ?

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Le 14/11/2023 à 16h39 Env. 10 message Moselle

Bonjour,

Je vous fais un 1er résumé de ma situation, pour lequel je pourrai certainement apporter plus de précision suite à vos commentaires :

Nous avons beaucoup d'humidité dans notre maison, avec des taux d'hygrométrie pouvant atteindre 80%.

C'est une vieille maison, qui date des années 30, avec 2 étages et des combles aménagés. Les murs de la maison sont en pierre, avec une épaisseur très large (env. 80cm). Une extension de cette maison a été construite il y a 10 ans environ, pour ajouter 2 pièces au rez-de-chaussée, avec des systèmes d'isolation plus moderne.

Nous avons apporté plusieurs améliorations depuis notre arrivée dans la maison (depuis 2019) :
- Changement de la vieille chaudière par un modèle récent à condensation
- Changement des fenêtres (faits nous même) par des modèles en PVC (... et c'est peut être là l'erreur)
- Changement de la porte d'entrée

Nous avions déjà des soucis de condensations sur les anciennes fenêtres en aluminium, mais là je pense que cela a empiré.

Nous avons fait venir 2 professionnels et ils nous ont tous les 2 proposés la même solution : installation d'une ventilation par insufflation.
Ils nous ont tout de suite parler d'un manque du renouvellement de l'air de la maison car nous l'avions potentiellement rendue trop étanche avec le changement des fenêtres.
En lisant des avis, je vois de gros doutes sur l'efficacité de ce système.

Je me doute bien qu'il y a de soucis de ventilation dans la maison mais je ne sais pas par où commencer.

Faut t-il faire confiance aux pro et installer une VMI® ?
Faut-il voir pour un autre système ? VMC simple flux ? J'ai des doutes sur la mise en place de ce système dans une vieille maison sans faux plafond etc...

Ou d'autres solutions déjà plus simples seraient envisageables, type :
Installation de réglettes sur les fenêtres des pièces à vivre ? (je ne vois pas de réglettes sur mes fenêtres/caisson de volet, il y a simplement une système de réglette intégré "regel-air" mais est-ce assez efficace...)
Installation de simple extracteur hygrorégulé dans les pièces humides?

Il y avait un système d'extraction d'air dans la SdB via extracteurs dans le plafond et sortie via le conduit de cheminée mais j'ai un fort doute de son efficacité (depuis elle est HS...) et une simple hotte dans la cuisine.

Merci d'avance aux gens qui prendront le temps de m'aiguiller. Je me doute bien que c'est compliqué de répondre avec de simples indications sur un forum.
Je reste à disposition pour vous donner plus de détails.

Dewg

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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vmc du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php

Xtophe06 Picto info

Le 14/11/2023 à 16h51 Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes

Hello
En effet il manque une ventilation et en effet le fait de changer les fenetres a accentue cela. Mais vous avez bien fait de changer les fenetres!

Comment sont vos plafonds ? perso je ne suis pas tres fan de la VMI® car souvent c'est mal pose et ca n'evacue pas forcement tres bien l'humidite des pieces humides.

Vu que vous avez deja des fenetres etanches, ca serait dommage de faire des trous dedans... En fonction de vos plafons et couloirs, une double flux pourrait etre interessante.

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Le 14/11/2023 à 19h17 Env. 10 message Moselle

Xtophe06 a écrit:Hello
En effet il manque une ventilation et en effet le fait de changer les fenetres a accentue cela. Mais vous avez bien fait de changer les fenetres!

Comment sont vos plafonds ? perso je ne suis pas tres fan de la VMI®® car souvent c'est mal pose et ca n'evacue pas forcement tres bien l'humidite des pieces humides.

Vu que vous avez deja des fenetres etanches, ca serait dommage de faire des trous dedans... En fonction de vos plafons et couloirs, une double flux pourrait etre interessante.

Merci pour votre réponse.

Pour plus de détails, ce sont des spécialistes du traitement de l'humidité qui sont venus donc j'espère que si nous passons par eux pour la solution VMI® cela sera bien installé.
Ils ont précisé dans le devis qu'il fallait détalonner les portes si besoin et couper le joint de des fenêtres sur 15cm (donc pas de trou dans les caissons).
C'est surtout le prix qui m'avait refroidi à l'époque : 3.5k (en 2021).

Pour la VMC double flux, ça me paraît compliqué dans la configuration de la maison. Nous n'avons pas de faux plafond, à part peut être dans la SdB et l'extension de la maison (l'un à l'autre bout de l'autre).

Pour la VMI® c'était plus simple. Installation dans le grenier, prise de l'air par une tuile et conduits qui descendent par la cage d'escalier avec bouche au 1er étage et bouche au rez de chaussée.

Pour répondre au 2ème commentaire : effectivement, le taux d'humidité descend lorsque nous aérons mais cela reste ne dure pas.

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Le 14/11/2023 à 19h52 Env. 10 message Moselle

Merci.

Donc vous préconisez l'installation d'une VMC simple flux si je comprends bien.

J'en ai parlé avec un des commerciaux qui est venu et il m'a assuré que le fait de créer une surpression était plus efficace qu'une dépression dans ce cas là. Je vous avoue être perdu et ne pas savoir si imposer la VMC serait possible.

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Xtophe06 Picto info

Le 15/11/2023 à 08h47 Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes

L'inconvenient d'une VMI® c'est que tu insufles au milieu de la maison. et ensuite l'extraction s'effectue par les fenetres. Le soucis imaginons que la salle de bain se bouche - alors la VMI® continue de souffler dans la maison mais la Salle de bain n'est plus du tout ventile. La cuisine et le WC le seront par compensation. C'est ce que je reproche a la VMI® c'est justement qu'on ne controle pas tres bien (en fonction du montage) ou s'evacue l'air et l'humidite.

C'est pour ca que je prefere tout de meme la SF - qui extrait des pieces humides et le top c'est la DF.

Apres je concois tout a fait qu'il faut faire en fonction de la configuration de la maison et de ces possibilites. et dans tous les cas il faut ventiler... en permanence

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Le 15/11/2023 à 09h17 Env. 10 message Moselle

Merci pour ces précisions.

Ce qui me refroidit un peu est effectivement le chemin que va prendre l'air insufflé e et le fait de ne pas être sûr d'évacuer efficacement l'humidité.

Toutes mes fenêtres ont la même "configuration", il n'y a pas de différence entre les fenêtres des pièces à vivre et celles des pièces humides.
Le système d'ailette des fenêtres à l'air d'aller dans le seul sens d'entrée d'air dans la maison (donc pas compatible avec la VMI® ou VPH).
Par contre, il y a déjà un endroit sur les fenêtres où le joint d'étanchéité n'est pas présent (environ 10cm). J'imagine que l'air pourrait s'échapper par là.

Peut être que des bouches d'extraction pourraient être installées dans les pièces humides afin d'être sûr que l'air soit bien chassée à ces endroits, je ne sais pas...

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Franek62 Picto info

Le 16/11/2023 à 14h12 Membre utile Env. 300 message Pas De Calais

Bonjour,

Ouvrir les fenêtres pour chasser les polluants dans l'air ok, mais pour l'humidité: NON car jusqu'à 98% d'humidité dans l'air en ce moment !
https://www.infoclimat.fr/ob[...]/07093.html

Il faut chercher la ou les causes de cette humidité: l'absence de VMC, c'est une cause.
La DF c'est bien mais il faut une maison le plus étanche possible à l'air, c'est beaucoup de conduits, de trous pour les bouches d'air...
Faire des trous dans les fenêtres c'est déconseillé surtout s'il y a une armature métallique sous le PVC.
Il existe les DF décentralisées plus simple à installer en perçant le mur:
https://www.ixina.fr/offre-d[...]e-du-moment

Mais je pense aussi à l'humidité qui remonte par capillarité dans le mur ou les murs sans isolation qui condensent.

Un moyen efficace pour faire baisser l'humidité est le poêle à bois, la chaleur par rayonnement assèche plus.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.

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Franek62 Picto info

Le 16/11/2023 à 15h41 Membre utile Env. 300 message Pas De Calais

HUMI OUI la chaleur assèche, mais un poêle à bois encore plus.
Dans la même maison ancienne entre le chauffage centrale, avec sous le radiateur une plinthe en carrelage où l'humidité ruisselle, alors qu'avec le poêle à bois allumé, il n'y a pas se phénomène.
Au réveil: séjour 25m2 avec 18° (poêle à bois éteint) et cuisine 25m2 avec 20° minimum chauffage centrale (le poêle est à l'opposé et ne chauffe pas à 18m), le ressenti de chaleur est meilleur dans le séjour (murs en briques qui restituent la chaleur) et l'humidité est 15% moins élevée.
Dans une maison RT2005, VMC coupée, 40% d'humidité avec un poêle à bois qui est allumé vers 16h et rechargé à 23H30 pour la nuit (une seul habitant), air trop sec même.

HUMI a écrit:S'il y a une remontée capillaire, il faut traiter cette remontée et ventiler ENCORE plus !
Comme je ventile "normalement" et malgré la douceur actuelle et avec 98 % d'humidité dehors je ne dépasse pas les 50 % dedans...

Oui, il faut la traiter, tout comme il faut ventiler 5 mn.
Tu es dans une maison passive, ce qui a de mieux actuellement, donc heureusement pour toi.

Je me chauffe au bois, en ressenti chaleur et assèchement il n'y a pas mieux car le poêle ne chauffe pas seulement l'air mais les murs aussi. Comme le rayonnement du soleil. Un poêle de masse va encore plus loin avec 80% de rayonnement.
D'ailleurs l'hiver par 0° avec un grand soleil le ressenti est meilleur que par 20° avec du vent et des nuages, grâce à la chaleur par rayonnement.

Donc, oui la chaleur assèche (c'est le principe du sèche linge) mais un poêle à bois est plus performant pour assécher les murs, c'est dans ce sens qu'il faut le prendre.

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