Retour
Menu utilisateur
Menu

Avis G2-AVP (Fondations, Argiles, Drainage) Résolu

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 343 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 50 message Yonne
Bonjour à tous, 

Après avoir eu des avis constructifs sur les plans de notre projet d'auto-construction ici, nous avons quelques doutes sur la bonne compréhension de l'étude de sol G2-AVP, avant de passer au dépôt du permis de construire.

Le terrain est situé en zone de risque fort au RGA, il est légèrement en pente (2,5%). On s'attendait donc à recevoir des préconisations constructives plus ou moins onéreuses. 
Pourtant le rapport semble indiquer un sol très bon, mais est-ce que nous l'interprétons correctement ?!

Les forages suivant ont été effectués :

- 3 essais au pénétromètre dynamique
          * SPD 1 poussé à 1.23 m/TA (refus machine)
          * SPD 2 poussé à 1.32 m/TA (refus machine)
          * SPD 3 poussé à 3.82 m/TA (refus machine)

- 2 sondages géologiques à la tarière mécanique diamètre 63 mm
          * TAR 1 et TAR 2 jusqu’à 2.40 m/TA.


Voici les questions / zones d'ombres que nous avons : 

1/ Fondations "standards" en terrain argileux ?!

Les chapitres 4.2 ; 4.3 et 4.5 préconisent un VS avec semelles filantes de 50x50 encastrées à seulement -70cm minimum du terrain fini (profondeur hors gel). Est-ce réellement suffisant pour ne pas voir de fissures apparaitre, surtout avec les écarts de températures qui augmentent d'années en années...

2/ Argiles marneuses, VBS<1 : = peu perméables donc non gonflantes, d'où les fondations à seulement -70cm ?!

Au paragraphe 4.7, il est clairement écrit « Le sol de fondation est composé de formations géologiques faiblement sensibles au phénomène de retrait-gonflement au droit du projet. »

Pourtant la ligne suivante indique « Les variations de teneur en eau de ces sols provoquent des phénomènes de gonflement et de retrait, qui sont préjudiciables aux maisons qui y sont fondées superficiellement, avec un encastrement insuffisant. » 

Pourquoi écrire ces deux contradictions l'une après l'autre... 

3/ Ducoup, besoin d'un dispositif de drainage ou pas ?!

Juste après il est préconisé 4 dispositions constructives pour s'affranchir de ces problèmes. Ni à ce moment, ni ailleurs dans le rapport il est fait mention d'un dispositif de drainage.

Pourtant dans les Annexes ils ajoutent toutes les mesures à adopter en présence de terrain argileux (assurer un bon drainage des eaux pluviales, réalisation de trottoirs périphériques, fondations à 1,2m min., etc...). 

Quel est l'intérêt d'un tel document à part embrouiller la compréhension des résultats de l'étude...

Vos retours d'expériences et vos avis sont les bien venus, en vous remerciant par avance 





















Messages : Env. 50
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, je n'ai pas tout lu, mais est-il écrit que vos argiles sont soumises aux retrait-gonflement ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Yonne
Richard45 a écrit:Bonjour, je n'ai pas tout lu, mais est-il écrit que vos argiles sont soumises aux retrait-gonflement ?


Bonjour, 

Non je ne pense pas. D'après les analyses, le potentiel de retrait gonflement de ces argiles est faible (Vbs < 1,5). Le tableau suivant corrobore cette interprétation :


Source : https://www.etudesgeo.fr/les-argiles

Ce qui me dérange, c'est que dans le rapport il est écrit successivement qu'elles sont faiblement sensibles au retrait-gonflement, mais que la teneur en eau des sols peut provoquer un phénomène de retrait gonflement...





Ducoup j'ai un doute et ne sais pas si il faut appliquer une mesure préventive (drain, trottoir périphérique), ou si au contraire cette dernière pourrait avoir l'effet inverse en perturbant les teneurs en eau du sol.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 50
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Si pas de dispositions constructives onéreuses, bonne nouvelle alors Smile

Toutes les valeurs sont au vert.

Citation:
1/ Fondations "standards" en terrain argileux ?!


Oui c'est réellement suffisant.
Le graphe montre des résistances en pointe très bonne.
Aucune raison de fissures dans les années à venir

Citation: 2/ Argiles marneuses, VBS<1 : = peu perméables donc non gonflantes, d'où les fondations à seulement -70cm ?!


Pas de contradiction à mon sens.
Les sols dont la VBS est comprise entre 0.2 et 1.5 sont des sols sensibles à l'eau.
Lors des sondages, pas de venues d'eau.
Lors des essais en laboratoire, la VBS montre des valeurs de 0.9 (spd1) et 1 (spd2 & 3).
Je n'arrive pas à lire le % de teneur en eau, mais si moins de 15 %, je vais dire % normal.

Si Lors des terrassements, des venues d'eau sont présentes, il sera nécessaire de drainer provisoirement ces venues d'eau.
Ca vient à dire que si rien n'est fait, la teneur en eau va augmenter et l'argile marneuse (sensible à l'eau) ne va pas aimer.

Citation: 3/ Ducoup, besoin d'un dispositif de drainage ou pas ?!


Moi, je dirai drainage, même si pas de venues d'eau, zone RGA et terrain légèrement pentu.

Les essais en laboratoire, ont été effectués jusqu'à hauteur des sondages au pénétromètre.
J'aurais apprécié avoir des essais (VBS et teneur en eau) sur la hauteur entre 125 cm et 240 cm, dommage.

Pour celà, il serait bien de vous rapprocher du géotechnicien pour lui demander drainage périphérique ou pas.

L'intérêt d'un tel document est qu'ils sont tenus de donner toutes les informations au client, même si c'est confusant dans le fond.Blush
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
c_thomas.sl a écrit:
.....

Source : https://www.etudesgeo.fr/les-argiles

....

Voici les valeurs retenues relatives à l'essai VBS selon la norme NFP 11.300 de septembre 92
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Yonne
Merci ddm pour avoir pris le temps de lire le rapport et pour votre réponse qui nous éclaire.

Je vais envoyer un mail au géotechnicien pour lui demander si un drainage périphérique s'impose ou pas. J'imagine qu'il répondra que pour en avoir le cœur net, une étude G2-Pro sera nécessaire. 

D'un côté si tout est au vert, je me demande si cette étude supplémentaire sera réellement utile ?

Mais d'un autre côté, étant en auto-construction et donc sans décennale, ça vaut peut-être le coup de mettre ceinture et bretelle (sachant que nous faisons faire en plus une étude béton) !
Messages : Env. 50
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 100 message Montendre (17)
c_thomas.sl a écrit:Merci ddm pour avoir pris le temps de lire le rapport et pour votre réponse qui nous éclaire.

Je vais envoyer un mail au géotechnicien pour lui demander si un drainage périphérique s'impose ou pas. J'imagine qu'il répondra que pour en avoir le cœur net, une étude G2-Pro sera nécessaire. 

D'un côté si tout est au vert, je me demande si cette étude supplémentaire sera réellement utile ?

Mais d'un autre côté, étant en auto-construction et donc sans décennale, ça vaut peut-être le coup de mettre ceinture et bretelle (sachant que nous faisons faire en plus une étude béton) !

Bonsoir c_thomas

Sur mon étude de sol (G2 AVP selon NF P 94-500) en sol argileux limoneux, il est fait mention de la nécessité à drainer avec le type de drain (type routier à cunette plate) et la distance de la maison (minimum 1,5m).
Je suppose que dans votre cas, la sensibilité du sol ne vous l'impose pas (sans pour autant vous l'interdire).

Je n'ai que 20cm de terre végétale et le reste est argile, argile grise, argile limoneuse... bref, de l'argile en veux-tu en voilà !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Montendre (17)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Yonne
Sandy17 a écrit:Je suppose que dans votre cas, la sensibilité du sol ne vous l'impose pas (sans pour autant vous l'interdire).


Bonjour, 

Merci pour votre partage. C'est ce que je me disais en ne voyant pas de préconisations particulière dans le rapport !

On verra la réponse du géotechnicien. Dans tout les cas nous avions l’intention de faire un trottoir périphérique pour faire propre. Nous lui avons également demandé si cela pouvait suffire si nécessaire.
Messages : Env. 50
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Alpes Maritimes
Bonjour, je suis aussi en zone argile fort j'ai fait effectuer une etude de sol qui pour le drainage me préconisé un drain périphérique déporté pour éviter le retrait gonflement sur les fondations, c'est a dire pose geomembrane imperméable sur 2 m de long avec drain au bout .

Ensuite pour être sur de la construction je ferrai faire une etude beton a la quel vlus joignez votre etude de sol et la vous serai Tranquille et en plus rien a dire au niveau des assurances tout sera conforme au études.

Bon courage a vous
Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis aujourd'hui à 14h47
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fosse septiqueArtisan
Devis fosse septique
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide viabilisation et raccordements
Guide viabilisation et raccordements
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos VRD - fosse septique
Photos VRD - fosse septique
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Suivre son chantier à distance avec une caméra
Suivre son chantier à distance avec une caméra
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir