Avis G2-AVP (Fondations, Argiles, Drainage) Résolu
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Bonjour à tous,
Après avoir eu des avis constructifs sur les plans de notre projet d'auto-construction ici, nous avons quelques doutes sur la bonne compréhension de l'étude de sol G2-AVP, avant de passer au dépôt du permis de construire.
Le terrain est situé en zone de risque fort au RGA, il est légèrement en pente (2,5%). On s'attendait donc à recevoir des préconisations constructives plus ou moins onéreuses.
Pourtant le rapport semble indiquer un sol très bon, mais est-ce que nous l'interprétons correctement ?!
Les forages suivant ont été effectués :
- 3 essais au pénétromètre dynamique
* SPD 1 poussé à 1.23 m/TA (refus machine)
* SPD 2 poussé à 1.32 m/TA (refus machine)
* SPD 3 poussé à 3.82 m/TA (refus machine)
- 2 sondages géologiques à la tarière mécanique diamètre 63 mm
* TAR 1 et TAR 2 jusqu’à 2.40 m/TA.
Voici les questions / zones d'ombres que nous avons :
1/ Fondations "standards" en terrain argileux ?!
Les chapitres 4.2 ; 4.3 et 4.5 préconisent un VS avec semelles filantes de 50x50 encastrées à seulement -70cm minimum du terrain fini (profondeur hors gel). Est-ce réellement suffisant pour ne pas voir de fissures apparaitre, surtout avec les écarts de températures qui augmentent d'années en années...
2/ Argiles marneuses, VBS<1 : = peu perméables donc non gonflantes, d'où les fondations à seulement -70cm ?!
Au paragraphe 4.7, il est clairement écrit « Le sol de fondation est composé de formations géologiques faiblement sensibles au phénomène de retrait-gonflement au droit du projet. »
Pourtant la ligne suivante indique « Les variations de teneur en eau de ces sols provoquent des phénomènes de gonflement et de retrait, qui sont préjudiciables aux maisons qui y sont fondées superficiellement, avec un encastrement insuffisant. »
Pourquoi écrire ces deux contradictions l'une après l'autre...
3/ Ducoup, besoin d'un dispositif de drainage ou pas ?!
Juste après il est préconisé 4 dispositions constructives pour s'affranchir de ces problèmes. Ni à ce moment, ni ailleurs dans le rapport il est fait mention d'un dispositif de drainage.
Pourtant dans les Annexes ils ajoutent toutes les mesures à adopter en présence de terrain argileux (assurer un bon drainage des eaux pluviales, réalisation de trottoirs périphériques, fondations à 1,2m min., etc...).
Quel est l'intérêt d'un tel document à part embrouiller la compréhension des résultats de l'étude...
Vos retours d'expériences et vos avis sont les bien venus, en vous remerciant par avance
Après avoir eu des avis constructifs sur les plans de notre projet d'auto-construction ici, nous avons quelques doutes sur la bonne compréhension de l'étude de sol G2-AVP, avant de passer au dépôt du permis de construire.
Le terrain est situé en zone de risque fort au RGA, il est légèrement en pente (2,5%). On s'attendait donc à recevoir des préconisations constructives plus ou moins onéreuses.
Pourtant le rapport semble indiquer un sol très bon, mais est-ce que nous l'interprétons correctement ?!
Les forages suivant ont été effectués :
- 3 essais au pénétromètre dynamique
* SPD 1 poussé à 1.23 m/TA (refus machine)
* SPD 2 poussé à 1.32 m/TA (refus machine)
* SPD 3 poussé à 3.82 m/TA (refus machine)
- 2 sondages géologiques à la tarière mécanique diamètre 63 mm
* TAR 1 et TAR 2 jusqu’à 2.40 m/TA.
Voici les questions / zones d'ombres que nous avons :
1/ Fondations "standards" en terrain argileux ?!
Les chapitres 4.2 ; 4.3 et 4.5 préconisent un VS avec semelles filantes de 50x50 encastrées à seulement -70cm minimum du terrain fini (profondeur hors gel). Est-ce réellement suffisant pour ne pas voir de fissures apparaitre, surtout avec les écarts de températures qui augmentent d'années en années...
2/ Argiles marneuses, VBS<1 : = peu perméables donc non gonflantes, d'où les fondations à seulement -70cm ?!
Au paragraphe 4.7, il est clairement écrit « Le sol de fondation est composé de formations géologiques faiblement sensibles au phénomène de retrait-gonflement au droit du projet. »
Pourtant la ligne suivante indique « Les variations de teneur en eau de ces sols provoquent des phénomènes de gonflement et de retrait, qui sont préjudiciables aux maisons qui y sont fondées superficiellement, avec un encastrement insuffisant. »
Pourquoi écrire ces deux contradictions l'une après l'autre...
3/ Ducoup, besoin d'un dispositif de drainage ou pas ?!
Juste après il est préconisé 4 dispositions constructives pour s'affranchir de ces problèmes. Ni à ce moment, ni ailleurs dans le rapport il est fait mention d'un dispositif de drainage.
Pourtant dans les Annexes ils ajoutent toutes les mesures à adopter en présence de terrain argileux (assurer un bon drainage des eaux pluviales, réalisation de trottoirs périphériques, fondations à 1,2m min., etc...).
Quel est l'intérêt d'un tel document à part embrouiller la compréhension des résultats de l'étude...
Vos retours d'expériences et vos avis sont les bien venus, en vous remerciant par avance
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...
Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
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Membre ultra utileBonjour,
Non je ne pense pas. D'après les analyses, le potentiel de retrait gonflement de ces argiles est faible (Vbs < 1,5). Le tableau suivant corrobore cette interprétation :
Source : https://www.etudesgeo.fr/les-argiles
Ce qui me dérange, c'est que dans le rapport il est écrit successivement qu'elles sont faiblement sensibles au retrait-gonflement, mais que la teneur en eau des sols peut provoquer un phénomène de retrait gonflement...
Ducoup j'ai un doute et ne sais pas si il faut appliquer une mesure préventive (drain, trottoir périphérique), ou si au contraire cette dernière pourrait avoir l'effet inverse en perturbant les teneurs en eau du sol.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.Bonjour,
Si pas de dispositions constructives onéreuses, bonne nouvelle alors
Toutes les valeurs sont au vert.
Oui c'est réellement suffisant.
Le graphe montre des résistances en pointe très bonne.
Aucune raison de fissures dans les années à venir
Pas de contradiction à mon sens.
Les sols dont la VBS est comprise entre 0.2 et 1.5 sont des sols sensibles à l'eau.
Lors des sondages, pas de venues d'eau.
Lors des essais en laboratoire, la VBS montre des valeurs de 0.9 (spd1) et 1 (spd2 & 3).
Je n'arrive pas à lire le % de teneur en eau, mais si moins de 15 %, je vais dire % normal.
Si Lors des terrassements, des venues d'eau sont présentes, il sera nécessaire de drainer provisoirement ces venues d'eau.
Ca vient à dire que si rien n'est fait, la teneur en eau va augmenter et l'argile marneuse (sensible à l'eau) ne va pas aimer.
Moi, je dirai drainage, même si pas de venues d'eau, zone RGA et terrain légèrement pentu.
Les essais en laboratoire, ont été effectués jusqu'à hauteur des sondages au pénétromètre.
J'aurais apprécié avoir des essais (VBS et teneur en eau) sur la hauteur entre 125 cm et 240 cm, dommage.
Pour celà, il serait bien de vous rapprocher du géotechnicien pour lui demander drainage périphérique ou pas.
L'intérêt d'un tel document est qu'ils sont tenus de donner toutes les informations au client, même si c'est confusant dans le fond.
Si pas de dispositions constructives onéreuses, bonne nouvelle alors
Toutes les valeurs sont au vert.
Oui c'est réellement suffisant.
Le graphe montre des résistances en pointe très bonne.
Aucune raison de fissures dans les années à venir
Pas de contradiction à mon sens.
Les sols dont la VBS est comprise entre 0.2 et 1.5 sont des sols sensibles à l'eau.
Lors des sondages, pas de venues d'eau.
Lors des essais en laboratoire, la VBS montre des valeurs de 0.9 (spd1) et 1 (spd2 & 3).
Je n'arrive pas à lire le % de teneur en eau, mais si moins de 15 %, je vais dire % normal.
Si Lors des terrassements, des venues d'eau sont présentes, il sera nécessaire de drainer provisoirement ces venues d'eau.
Ca vient à dire que si rien n'est fait, la teneur en eau va augmenter et l'argile marneuse (sensible à l'eau) ne va pas aimer.
Moi, je dirai drainage, même si pas de venues d'eau, zone RGA et terrain légèrement pentu.
Les essais en laboratoire, ont été effectués jusqu'à hauteur des sondages au pénétromètre.
J'aurais apprécié avoir des essais (VBS et teneur en eau) sur la hauteur entre 125 cm et 240 cm, dommage.
Pour celà, il serait bien de vous rapprocher du géotechnicien pour lui demander drainage périphérique ou pas.
L'intérêt d'un tel document est qu'ils sont tenus de donner toutes les informations au client, même si c'est confusant dans le fond.
2 Voici les valeurs retenues relatives à l'essai VBS selon la norme NFP 11.300 de septembre 92
1 1 Bonsoir c_thomas
Sur mon étude de sol (G2 AVP selon NF P 94-500) en sol argileux limoneux, il est fait mention de la nécessité à drainer avec le type de drain (type routier à cunette plate) et la distance de la maison (minimum 1,5m).
Je suppose que dans votre cas, la sensibilité du sol ne vous l'impose pas (sans pour autant vous l'interdire).
Je n'ai que 20cm de terre végétale et le reste est argile, argile grise, argile limoneuse... bref, de l'argile en veux-tu en voilà !!
2 Membre utile 1 1 En cache depuis le jeudi 16 janvier 2025 à 17h20
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