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Arase hydrofuge ou simple mortier

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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Comme nous avons de plus en plus de doute sur la travail réalisé par le maçon, je m'en remets à vous en espérant avoir un peu d'aide.

Malheureusement nous en sommes déjà au montage des cloisons intérieurs (donc quasi hors d'air), mais nous venons juste de nous apercevoir de malfaçons importantes : murs pas droit, plancher inférieur au 20cm du CCMI, etc...

Là nous nous posons la question si l'arase hydrofuge prévu dans notre CCMI au ras de notre VS a bien était faite. Je vous mets quelques photos.
Sur celle-ci on voit bien les 3 rangées d'agglo à bancher, mais pour moi j'ai l'impression que l'arase qu'on voit au dessus et juste le mortier utilisé pour bancher les agglo... Donc doute qu'il soit hydrofuge !

L'un d'entre vous saurait-il comment reconnaître si l'arase hydrofuge est présente ?



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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 400 message Ain
Hello,

Je dirais aussi que ça dépend de comment a été coulée ta dalle béton RDC : est ce qu'ils ont utilisé des planelles ? Est ce que la dalle a été coffrée et coulée sur toute la surface ? Selon la réponse, il ne faut pas forcément une bande arase étanche sous la dalle.
aamoi12767
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Il s'agit d'une arase en béton et non en mortier, faite pendant le coulage des blocs à bancher. Il faudrait avoir le bon de livraison du béton (s'il a été livré en toupie) pour savoir comment il a été fait, s'il y a de l'hydrofuge ou pas.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Il semble que l'arase ne soit pas qu'un simple "enduit" d'épaisseur faible, mais une épaisseur de pas loin de 10 cm.

Il semble que même sans hydrofuge, le béton n'est pas capillaire, c'est le cas quand la dalle est coffrée sans planelle avec des coffrages périphériques (c'est le cas, ou la dalle a été coulée avec des planelles ?).

Donc c'est probablement ok, sous réserve que la terre remblayée ne vienne pas plus haut que 10 cm en dessous du dessous de cette épaisseur d'arase.

Mais il faut un avis autorisé d'un maçon compétent, il y en a ici, ils vont bien passer...
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Merci pour vos retours.
Le béton utilisé pour bancher a ete fait a la toupie sur le chantier...
Je vous confirme qu'il n'y a pas eu de planelles posées pour la dalle. Par contre le remblais des terres est prévu au ras de la façade, donc jusqu'à l'arase.
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Membre utile Env. 400 message Ain
Si ta dalle béton fait toute la surface, elle fait office de bande étanche à condition que le terrain fini soit 5 cm sous le niveau bas de la dalle.
J'ai aussi lu sur ce forum des solutions à base de caniveau sec (pour avoir le terrain fini plus haut) mais je ne me suis pas encore penché sur le sujet Biggrin
aamoi12767
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Comment la dalle peut faire office de barrière étanche ? Désolé je suis pas pro du bâtiment Huh
Par contre à la base on avait prévu les terres au ras la maison pour une future terrasse de niveau avec le sol de la maison...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Jerangel a écrit:Comment la dalle peut faire office de barrière étanche ?

Parce que le béton n'est pas poreux, et il n'y a pas de capillarité à l'intérieur de cette matière, contrairement aux "agglos" qui eux sont poreux et capillaires, de même que les planelles.

C'est pour ça que l'alternative aux planelles, qui est de coffrer le béton de la dalle avec des planches ou des banches supprime l'obligation de faire une arase étanche.
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Merci pour vos explications. Donc si ma dalle recouvre l'arase faite au dessus du VS alors aucune risque de remontée capillaire ? Car dans ma notice il était bien noté arabe hydrofuge quand même?
Après ce qui peut être embêtant c'est que normalement notre sol fini devait être pas loin du niveau 0lancher car on a pour projet une terrasse bois dans la continuité du sol maison (seuil menuiserie encastré)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Jerangel a écrit:Car dans ma notice il était bien noté arabe hydrofuge quand même?

Certains arabes sont hydrofuges, d'autres pas... Wink Laugh

Il ne faut pas que le niveau fini du terrain soit au dessus du dessus de la dalle, il faut qu'il soit au dessous.

Une solution est de faire un "caniveau sec", pour que l'eau ne vienne jamais au contact du dessus de la dalle.
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Membre utile Env. 400 message Ain
Et si tu veux faire une terrasse bois qui soit à hauteur de ta dalle, il faudra que ton terrain fini soit plus bas, justement pour pouvoir loger l'épaisseur de ta terrasse
aamoi12767
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Roooo... faute de frappe ?
Bon on va voir pour laisser le sol fini en dessous de la dalle et on viendra poser les languettes bétons sur ce sol pour ensuite poser notre sol de terrasse et arriver à fleur.
Mais en tout cas comme c'était notesur mon CCMI je vais quand même bien le faire remarquer au cst
Le maçon a été vraiment mauvais : fers pliés ,mur pas droit, arase hydrofuge pas faite, coffre de volet pas centrés dalle brute avec des écarts jusqu'à 5 cm
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Membre utile Env. 300 message Sarthe
Le béton est poreux lorsqu'il sèche.

Pour qu'il soit imperméable, il faut ajouter un hydrofuge de masse.

Et si vous souhaitez vraiment ceinture et bretelles, vous pouvez imprégner la dalle d'un hydrofugeant minéralisant.
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Je ne comprends plus rien ?! Le béton est poreux ou non ?
Et du coup ma maison qui n'a pas eu d'arase hydrofuge au dessus du VS mais directement le coulage de la dalle par des coffrages lateraux, est elle vraiment protégée des remontées capillaires ?
Que dois-je réclamer à mon cst du fait que l'arase hydro n'est pas été faite malgré qu'elle soit noté sur notre notice (CCMI) ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
blob83 a écrit:Le béton est poreux lorsqu'il sèche.

Ah ?

Je ne crois pas.

Un petit exemple : au fond des fouilles de fondations, il faut mettre des cales pour sur-élever les ferrailles, et il existent des cales exprès en béton, non poreux donc (ou en plastique), car il ne faut pas utiliser des chutes d'agglos, car ça c'est poreux, et ça provoque à terme la corrosion des fers qui touchent ce morceau perpétuellement plein d'eau.

Précision : non capillaire ne veut pas dire étanche, un mur ou une dalle en béton plein banché bien que non poreux ni capillaire n'est pas étanche, un peu d'eau peut le traverser notamment par des petites fentes.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, le béton n'est pas soumis aux remontés capillaires, il fait donc barrières à l'humidité qui ne peut pas remonter plus haut que le soubassement.

La garde à l'eau entre le plancher en béton coffré et le terrain naturel est de 5cm.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Donc pour vous mon cst a bien fait son boulot malgrés l'absence d'arase hydrofuge ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Vous n'avez pas de planelles, il n'y a donc pas besoin d'arase étanche, le béton fait coupure de capillarité naturellement.

Donc oui, sur ce point, le boulot est bien fait.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Alpes Maritimes
Comment se fait il alors que le CCMI et la notice prévoient une arase hydrofuge en haut du vide sanitaire pour limiter les remontées capillaires
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est peut-être la description type habituelle dans le CCMI de ce constructeur, puis la réalité du chantier a été telle que d'autres choix ont été faits.

Il n'est pas habituel d'avoir une arase de rattrapage en haut des rangs d'agglo du vide sanitaire, et elle suffit a bloquer la capillarité.
Si en plus il y a une dalle coffrée avec un coffrage périphérique, c'est encore mieux.
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