Retour
Menu utilisateur
Menu

Détail chiffrage de mes extérieurs

Ce sujet comporte 90 messages et a été affiché 13.086 fois
Nouveau sujetPicto plus
9
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Puisque certain trouve que mes extérieurs me coutent cher, voilà donc le détail poste par poste :

VRD pour un raccordement situé à 20 m

Ces VRD comprennent donc

15 m de tranchées drainantes
20 m d'évacuation vers le réseau d'eau vanne
les fourreaux avec les cables (25 m) EDF et téléphone
2x25 m de fourreaux pour le portail élec (alim des mteurs et visiophone)
50 m de fourreaux pour les éclairages extérieurs
Alimentation en eau potable y compris poly, et raccordements
Tous les puisards

Soit un total de 4693.69 € TTC

Aménagements extérieurs comprenant :

100 ml de cloture à 1.83 m de hauteur y compris poteaux bétonnés
3 ml de cloture rigide blanche y compris poteaux
129 m² de ternaire de 18 cm d'épaisseur
87 ml de bordure béton type P1
31 m² de terrasse en IPE sans vis apparente y compris escalier et coté de finition
43.5 m² de trottoir (ternaire, film bidim)
4 ml de claustra bois

S160 m² de gravillons blanc calibre 5/20

oit un total de 26814.61 €

Aménagement paysager

1 tulipier de virginie
7 erables différents
1 amélanchier
20 arbustes divers (spiré, boule blance,viburnum ect...)
23 rosiers
1 picea nidiformi
1 saule Hakuro
1 palmier Washingtonia
3 pieds de lavande
4 bambou Phylostachys bisseti
tutaurage
écran anti racine pour les bambous (12 ml)
800 m² de pelouse type green

y compris MO et mise à niveau des terres

5500 €

Portail

Portail alu plein de 1.70 m
2 poteauxalu de 20 cm x 20 cm
2 moteur enterrés
Automatisation totale soit 2 jeu de cellules
Visiophone coueur

6500 €

Soit un total de 43508.30 €

Avenant pour fourniture de 70 m3 de terre végétale : 4000 € non compris dans la commande de départ

Nous avons choisi l'entreprise Piscine et jardin car elle pouvait assurer la totalité du chantier.
Nous avions consulté 2 autres aménageurs (ISS espaces vert et un autre sur La Bassée)

ISS était beaucoup plus cher plus de 50000 €
L'autre ne pouvait faire les VRD hors de ces compétences selon lui mais en ajoutant les VRD il était similaire à Piscine et jardin
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis entretien jardin du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de jardiniers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les jardiniers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-54-devis_entretien_jardin.php
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
Pour les 4000€ de terre sup, ils auraient pu te faire un geste commercial vu le chantier que tu leur confies.

attention tout de meme au Washingtonia et a sont futur emplacement, plein sud et abrité du vent du nord par la maison serait l'ideal.

quelle sont les temperatures minima par chez toi?
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Le palmier sera plein sud et complérement abrité des vents dominants (ouest et nord).

La température extérieure peut descendre a -20 ° mais il y a bien longtemps.

Je dirai qu'un hiver normal les T° oscille entre - 5 et 10 °

Nous avions déjà eu une remise de 5 % sur la totalité.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
quid de l'arrosage dans tout ca?
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 9000
De : Ouest Lyon (69)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Beaurepaire (38)
napafloma a écrit:Puisque certain trouve que mes extérieurs me coutent cher, voilà donc le détail poste par poste :

VRD pour un raccordement situé à 20 m

Ces VRD comprennent donc

15 m de tranchées drainantes
20 m d'évacuation vers le réseau d'eau vanne
les fourreaux avec les cables (25 m) EDF et téléphone
2x25 m de fourreaux pour le portail élec (alim des mteurs et visiophone)
50 m de fourreaux pour les éclairages extérieurs
Alimentation en eau potable y compris poly, et raccordements
Tous les puisards

Soit un total de 4693.69 € TTC

Aménagements extérieurs comprenant :

100 ml de cloture à 1.83 m de hauteur y compris poteaux bétonnés
3 ml de cloture rigide blanche y compris poteaux
129 m² de ternaire de 18 cm d'épaisseur
87 ml de bordure béton type P1
31 m² de terrasse en IPE sans vis apparente y compris escalier et coté de finition
43.5 m² de trottoir (ternaire, film bidim)
4 ml de claustra bois

S160 m² de gravillons blanc calibre 5/20

oit un total de 26814.61 €

Aménagement paysager

1 tulipier de virginie
7 erables différents
1 amélanchier
20 arbustes divers (spiré, boule blance,viburnum ect...)
23 rosiers
1 picea nidiformi
1 saule Hakuro
1 palmier Washingtonia
3 pieds de lavande
4 bambou Phylostachys bisseti
tutaurage
écran anti racine pour les bambous (12 ml)
800 m² de pelouse type green

y compris MO et mise à niveau des terres

5500 €

Portail

Portail alu plein de 1.70 m
2 poteauxalu de 20 cm x 20 cm
2 moteur enterrés
Automatisation totale soit 2 jeu de cellules
Visiophone coueur

6500 €

Soit un total de 43508.30 €

Avenant pour fourniture de 70 m3 de terre végétale : 4000 € non compris dans la commande de départ

Nous avons choisi l'entreprise Piscine et jardin car elle pouvait assurer la totalité du chantier.
Nous avions consulté 2 autres aménageurs (ISS espaces vert et un autre sur La Bassée)

ISS était beaucoup plus cher plus de 50000 €
L'autre ne pouvait faire les VRD hors de ces compétences selon lui mais en ajoutant les VRD il était similaire à Piscine et jardin


Et moi qui croyait que phénix c'était pour les personnes a "petit" budget !
J'en revient pas d'avoir mit autant d'argent pour l'extérieur de votre maison.
J'ai du mal a comprendre le fait de prendre un bati de solidité discutable si ce n'est pas une question de budget reduit comme moi.

Ne le prenez pas mal mais je trouve cela dommage a moins que ce ne soit de l'achat revente.
29-12-06 -Signature compromis
10-05-07 -Permis de construire accordé
09-11-07 -Enménagement.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Beaurepaire (38)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
beaurepaire,

je me suis fait la même réflexion que toi ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
W00t

la vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaache!

faut pas que je montre ça à mon z'hom car il va faire une crise cardiaque Laugh


vu la taille de notre terrain.... on peux * par 4 la note finale si on veux la même chose... ou se faire une belle baraque W00t

ps : faut que j'aille faire un loto moi Ohmy
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
On pourra voir des photos de l'extérieur fait ?

C'est une somme importante, j'espère que l'aménagement sera à la hauteur et en plus, moi qui adore les roses Wub
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 400 message Saint-avertin (37)
kaline a écrit: vu la taille de notre terrain.... on peux * par 4 la note finale si on veut la même chose...

C'est un peu raccourci, vous ne mettez pas 4 portails, ni ne faites 4 raccordements.
Le plus gros poste ce sont les circulations : 43.5 m de chemin avec bordures béton et trottoir de 1m, c'est pas rien.
Et 31 m² de terrasse ça me fait rêver.

En tous cas, je suis toujours preneur de ce type d'infos.
Messages : Env. 400
De : Saint-avertin (37)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Phenix ou pas Phenix n'est pas le lieu ici.

Vous avez le détail des prestations, je serai d'avoir d'autre chiffrage pour voir.

Comme je l'ai écrit nos autres consultations étaient similaire en prix voir plus haut.

Cela vous semble élevé mais tout est fait en une seul foi.

Pour infos rien que pour la partie aménagement ils en sont déjà à 2 semaines de présence à 3 personnes voir 4 quand le gruttier est là.

Cette partie là devrait être terminée en fin de semaine prochaine.
Le paysagiste continue lundi.
Rien que pour la pelouse une semaine est prévue.
Les plantations sont prévues à la Ste Catherine.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
opui tu as raison mapa , phénix ou pas, la question n'était pas là. En fait, peu importante le constructeu, je trouve le budget aménagement du jardin énorme pas rapport à celui de la maison. Sans voir ta maison (et pourtant elle est quand même très belle Wub ), on pourrait croire que c'est quelqu'un qui possède 1 maison style d'architecte qui consacre autant d'argent d'un coup pour son jardin Wink
mais tant mieux pour toi, j'attends de voir la suite avec impatience ... Wub
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
je reviens de faire un tour sur ton blog, c'est vrai que c'est un choix de mettre autant d'argent sur le jardin par rapport à la maison, mais je suis sûre que tu ne le regretteras pas, tout a l'air d'être très bien pensé, j'ai vraiment hâte de voir les extérieurs !!

Nous, nous avons fait un peu le contraire et il va rester très peu d'argent pour les extérieurs Crying et moi qui rêve d'avoir un peu ton jardin, je vais devoir attendre et faire de mes petites mains Sad
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
mcp36300 a écrit:je reviens de faire un tour sur ton blog, c'est vrai que c'est un choix de mettre autant d'argent sur le jardin par rapport à la maison, mais je suis sûre que tu ne le regretteras pas, tout a l'air d'être très bien pensé, j'ai vraiment hâte de voir les extérieurs !!

Nous, nous avons fait un peu le contraire et il va rester très peu d'argent pour les extérieurs Crying et moi qui rêve d'avoir un peu ton jardin, je vais devoir attendre et faire de mes petites mains Sad


Tu sais comme c'est notre deuxieme maison, nous ne voulions faire de nos mains que ce qui nous plait et aussi avoir mieux que la premiere.

Nous avons donc fait le choix de limiter les budgets pour la maison en elle même (gros oeuvre) et insister sur la déco, notre confort et sur le jardin car nous quittions une maison ou nous avions fait de nombreuses erreur lors de l'aménagement extérieur de nos petites mains.
Ces erreurs nous les avont payé trés cher quand il a fallu faire vraiment bien. Prés de 45000 € alors que nous avions déjà pas mal dépensé 10 ans avant.

Donc cette fois comme le budget est là, nous faisons faire tout de suite.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Geo a écrit:
kaline a écrit: vu la taille de notre terrain.... on peux * par 4 la note finale si on veut la même chose...

C'est un peu raccourci, vous ne mettez pas 4 portails, ni ne faites 4 raccordements.
Le plus gros poste ce sont les circulations : 43.5 m de chemin avec bordures béton et trottoir de 1m, c'est pas rien.
Et 31 m² de terrasse ça me fait rêver.

En tous cas, je suis toujours preneur de ce type d'infos.


Laugh on a 7400 m² de terrain en montées Et en descentes.. et je te dit pas les ML de clotures qu'on devrait mettre Laugh inpensable...
faut même pas compter la pelouse...
quand au chemin.. c'est le double de napa Laugh

napa.. c'est du pipi de chat a coté Crying
c'est pour ça que je dit.... note * par 4 W00t

la solution... on laisse en garrigue Biggrin et on amménage QUE 3000 m² Laugh
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
C'est sur que quand tu calcules tout ca fait tres cher Crying Mais hormis les VRD et les clotures qui sont hélas indispensables la plupart du temps, tu as un portail que j'imagine haut de gamme, et les arbustes qui eux sont des plus. J'arrive a comprendre ton choix sur la maison, ainsi tu as tout fini rapidement sans y revenir.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Quelques photos des encours

https://www.forumconstruire.com/recits/recit-1432.php&po[...]order=asc&start=285

Le portai est en alu de bonne qualité, c'est surtout le choix des moteurs enterrés qui fait grimper la note.

Nous avons fait le choix du maison simple, robuste qui devrait nous acceuillir 20 ans. Ensuite nous verrons bien si la santé ou les envies ne nous mènent ailleurs.

A 45 ans, nous n'avions aucune envie de faire trainer les travaux et en plus nos santé respectives ne nous permettent guère des efforts intenses et long.
Nous avons déjà donné pour les travaux manuel il ya 20 ans.
Notre maison, nous la voulions plaisir tout simplement.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Meurthe Et Moselle
bastide a écrit:quid de l'arrosage dans tout ca?


A lievin, c'est comme la pompe à chaleur dans la piscine ici, c'est gratuit W00t W00t

Je me permet de me moquer parce que j'ai encore mon coeur à Lille
Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
souerette a écrit:
bastide a écrit:quid de l'arrosage dans tout ca?


A lievin, c'est comme la pompe à chaleur dans la piscine ici, c'est gratuit W00t W00t

Je me permet de me moquer parce que j'ai encore mon coeur à Lille


Par chez nous, on n'a pas le soleil mais de l'eau !
Tu sais de la pluie....

Sinon, Véolia nous distribue cette chose qu'est de l'eau.

Je sais, cette eau de Véolia est un peu ... allez chère par rapport au don du ciel.
Mais quand on aime, on ne compte pas.

L'arrosage de la pelouse va surtout couter la premiere année si le ciel n'est pas de la partie. Ensuite, une pelouse tient bien au soleil. Et si elle jaunit dès que l'eau revient le vert revient aussi.

Trève de plaisanterie, la facture d'eau annuelle devrait être entre 250 et 350 €. Blush

Et même si je n'ai pas investi dans une installation de récupération d'eau telle que vous les aimez, j'aurais quand même une petite cuve d'1 m3 récupéré au boulot et ce sera l'eau du toit de l'abri de jardin qui l'alimentera. Elle servira essentiellement à l'arrosage manuel avec le célèbre accessoire qui s'appelle un arrosoir Tongue

Vu la config de notre terrain, l'arrosage intégré nécessité une installation assez compliquée donc chère.
Les quelques devis que nous avions eu allez de 6500 € à plus de 15000 €.
Le faire soi même, j'y ai pensé mais les choses étant ceux qu'elles sont, je ne l'ai pas fait. En plus madame trouvez cela parfaitement inutile et surtout chère.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
je pense que tu as peut être raison, vous vous êtes fait plaisir, vous avez mis moins dans la maison mais plus dans votre confort, c'est vrai que la démarche est originale, je n'y ai pas pensé ( d'ailleurs mon mari n'aurait pas voulu, il voulait du dûr, du traditionnel) et en y réfléchissant, quand on ne peux pas tout avoir en même temps Crying c'est un choix qui me laisse songeuse quand je pense à nos pauvres dos !!!!!
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
mcp36300 a écrit:je pense que tu as peut être raison, vous vous êtes fait plaisir, vous avez mis moins dans la maison mais plus dans votre confort, c'est vrai que la démarche est originale, je n'y ai pas pensé ( d'ailleurs mon mari n'aurait pas voulu, il voulait du dûr, du traditionnel) et en y réfléchissant, quand on ne peux pas tout avoir en même temps Crying c'est un choix qui me laisse songeuse quand je pense à nos pauvres dos !!!!!



J'ai connu pour le dos Sad

Sinon, il faut quand savoir que nous avons bien vendu notre premiere maison et que nous nous passerons de vacances luxueuses pendant quelques années encore.

Mais comme on préfère être chez nous....

Il faut reconnaître que nous n'aurions jamais pu réaliser ce projet pour notre premiere acquisition.

A l'époque nous avions 900 F par mois pour vivre une fois toutes les charges et crédits payé.

Nous avons quand même resigné pour 20 ans de crédit en plus de l'apport.


Même si le dos n'aime pas vous pourrez dire je l'ai fait et être fier de votre travail. Wub
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
On peut comprendre le choix de mettre cher dans la deco int. et ext. pour le confort et le plaisir des yeux.
N'empeche que vous vous etes quand meme restreints au niveau de la surface de la maison, du sejour, de la cuisine... C'est meme noté sur ton site.

Donc autant on peut reflechir au choix de faire construire pas cher pour recuperer pour les amenagements, autant y'a beaucoup plus a reflechir si il faut choisir entre surfaces et deco.
Parce que de la deco et le jardin, ca peut se faire/refaire plus tard.
Pour les surfaces, la, ca bougera plus, a moins de refaire des gros cheques en renovation (et en plus avec obligation de repasser par phenix sur une phenix, donc loin d'etre souple et bon marché).

C'est une question de choix persos, mais comme dirait la pub, "le vrai luxe c'est l'espace". Et c'est plutot vrai je trouve.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message Cambrésis (59)
même si je peux comprendre, votre démarche, je rejoins brick

ceci dit j'ai pas le même âge non plus, mes enfants sont petits donc on voit pas tout à fait les choses pareil


parcontre j'aimerai bien, pouvoir m'offrir les services d'un paysagiste, mais juste pour les plans, j'aime trop être dans le jardin


bonne continuation
Messages : Env. 2000
De : Cambrésis (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Brickbroc a écrit:On peut comprendre le choix de mettre cher dans la deco int. et ext. pour le confort et le plaisir des yeux.
N'empeche que vous vous etes quand meme restreints au niveau de la surface de la maison, du sejour, de la cuisine... C'est meme noté sur ton site.

Donc autant on peut reflechir au choix de faire construire pas cher pour recuperer pour les amenagements, autant y'a beaucoup plus a reflechir si il faut choisir entre surfaces et deco.
Parce que de la deco et le jardin, ca peut se faire/refaire plus tard.
Pour les surfaces, la, ca bougera plus, a moins de refaire des gros cheques en renovation (et en plus avec obligation de repasser par phenix sur une phenix, donc loin d'etre souple et bon marché).

C'est une question de choix persos, mais comme dirait la pub, "le vrai luxe c'est l'espace". Et c'est plutot vrai je trouve.


Nous nous sommes restreint sur le salon SAM car nous voulions absolument une chambre en RdC pour ma belle mère.
Ne pas oublier non plus que nous avons fait ouvrir le bureau en mezzanine sinon c'était une chambre.

Pour infos et malgré que ce soit une PHENIX, nous avons déjà une proposition d'achat à 450 000 € en l'état non terminé.

Ensuite, vu la config du terrain, les impositions du lotissement il était difficile de faire beaucoup plus grand (143 m² + le garage quand même)

PS: sisi le garage sera chauffé. C'est tellement agréable pour madame de prendre une voiture chaude les matins d'hiver.

En fait nous ne considérons pas la maison comme la derniere. C'est juste un plaisir.
Nous la revendrons certainement dans une vingtaine d'années pour nos vieux jours.

Quelques soit les matériaux d'aujourd'hui, je doute que nos maisons soit éternelles comme les cathédrales.


Et je vous rassure, notre budget extérieur est un petit budget pour piscines et jardins (pas de spa ou de piscine notamant, pas de plante chères à l'exception du palmier (120 €) et de la pelouse.

Normalement pour un terrain telque le notre le budget chez eux et plus proche de 60000 € voir beaucoup plus. Par exemple il vienne de faire les extérieurs du footeux de lens carere, budget 150000 € pour une maison de 350000 €.
Donc tout est relatif.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Tu sais ninie les services d'un paysagiste ne sont pas aussi cher que cela.

C'est à peine plus cher que nos VRD.
Surtout que notre pelouse est trés chère.
En étant raisonnable sur les essences des végétaux.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Cambrésis (59)
c'est sûr que 5000 euros sur un gros budget, ça passe bien,



nous on va en belgique pour les arbres/arbustes et plantes en tout genre.

ceci dit, je n'aurai jamais un aussi beau jardin, qu'un jardin fait par un paysagiste


vivement qu'on voit tout ça , tout beau tout vert! histoire de baver un peu !!

dis donc t'as déjà eu une proposition d'achat!!


à +
Messages : Env. 2000
De : Cambrésis (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
napafloma a écrit:
Brickbroc a écrit:On peut comprendre le choix de mettre cher dans la deco int. et ext. pour le confort et le plaisir des yeux.
N'empeche que vous vous etes quand meme restreints au niveau de la surface de la maison, du sejour, de la cuisine... C'est meme noté sur ton site.

Donc autant on peut reflechir au choix de faire construire pas cher pour recuperer pour les amenagements, autant y'a beaucoup plus a reflechir si il faut choisir entre surfaces et deco.
Parce que de la deco et le jardin, ca peut se faire/refaire plus tard.
Pour les surfaces, la, ca bougera plus, a moins de refaire des gros cheques en renovation (et en plus avec obligation de repasser par phenix sur une phenix, donc loin d'etre souple et bon marché).

C'est une question de choix persos, mais comme dirait la pub, "le vrai luxe c'est l'espace". Et c'est plutot vrai je trouve.


Nous nous sommes restreint sur le salon SAM car nous voulions absolument une chambre en RdC pour ma belle mère.
Ne pas oublier non plus que nous avons fait ouvrir le bureau en mezzanine sinon c'était une chambre.

Pour infos et malgré que ce soit une PHENIX, nous avons déjà une proposition d'achat à 450 000 € en l'état non terminé.
Ensuite, vu la config du terrain, les impositions du lotissement il était difficile de faire beaucoup plus grand (143 m² + le garage quand même)

PS: sisi le garage sera chauffé. C'est tellement agréable pour madame de prendre une voiture chaude les matins d'hiver.

En fait nous ne considérons pas la maison comme la derniere. C'est juste un plaisir.
Nous la revendrons certainement dans une vingtaine d'années pour nos vieux jours.

Quelques soit les matériaux d'aujourd'hui, je doute que nos maisons soit éternelles comme les cathédrales.


Et je vous rassure, notre budget extérieur est un petit budget pour piscines et jardins (pas de spa ou de piscine notamant, pas de plante chères à l'exception du palmier (120 €) et de la pelouse.

Normalement pour un terrain telque le notre le budget chez eux et plus proche de 60000 € voir beaucoup plus. Par exemple il vienne de faire les extérieurs du footeux de lens carere, budget 150000 € pour une maison de 350000 €.
Donc tout est relatif.


Ah non là je ne peux pas laisser écrire des bêtises pareils..............il y a eu déjà polémique sur un de tes autres postes sur Phénix et je ne veux pas en créer une autre..........mais 450 000€ tu peux avoir une belle petite villa sur mérignies, fleurbaix.......des villes côtés de notre région. Tu nous feras pas croire que ta maison peut se vendre à ce prix surtout à Liévin, ville que l'on a plutôt envie de quitter, que d'y arriver......
Je parle en connaissance de cause car j'habite dans ce genre d'ambiance près d'Armentières et je quitte pour m'installer dans un village près d'Arras.
J'espère que d'autres Nordiste me soutientront dans mon commentaire.
Je n'ai rien à redire sur tes choix, mais on ne peut pas écrire n'importe quoi.
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Ben c'est vrai que ce chiffre m'avait aussi interpelé. En tous cas, perso, je n'y mettrais pas 450 000 €.
A l'intérieur, je trouve la maison très belle, question extérieur ce ne sont pas mes goûts mais bon j'ai du mal à croire qu'on puisse vouloir acheter 1 maison de ce type et de cette région à ce prix Huh
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : St Yzan De Soudiac (33)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
napafloma a écrit:
Nous nous sommes restreint sur le salon SAM car nous voulions absolument une chambre en RdC pour ma belle mère.
Ne pas oublier non plus que nous avons fait ouvrir le bureau en mezzanine sinon c'était une chambre.


Je dis juste que tout l'argent mis dans les exterieurs, la domotique, etc... une partie aurait pu servir pour avoir des surfaces plus proches de ce que vous souhaitiez. La chambre de la belle mere n'est simplement qu'une exigence comme les autres.

Citation:
Pour infos et malgré que ce soit une PHENIX, nous avons déjà une proposition d'achat à 450 000 € en l'état non terminé.


Ca veut rien dire pour moi, je ne connais pas vos prix la-bas.
Mais si c'est juste pour justifier tes choix en disant que t'as trouvé un acheteur cher, c'est pas important, l'important est que vous ayez la maison la plus proche de vos souhaits. Et vous souhaits etaient une cuisine et sejour plus grands, alors qu'a cote de ca vous mettez plein de sous ailleurs.
Je ne critique pas le choix, je reponds juste à tes reponses pas toujours coherentes je trouve.
Il y a d'autres maisons qui peuvent faire une bonne plus-value, mais la plus value sera plus importante si le fond du projet (la maison) vaut le coup. Celui qui a le coup de coeur pour juste l'habillage, il est pas forcement tres intelligent.

Citation: Et je vous rassure, notre budget extérieur est un petit budget pour piscines et jardins (pas de spa ou de piscine notamant, pas de plante chères à l'exception du palmier (120 €) et de la pelouse.
Normalement pour un terrain telque le notre le budget chez eux et plus proche de 60000 € voir beaucoup plus. Par exemple il vienne de faire les extérieurs du footeux de lens carere, budget 150000 € pour une maison de 350000 €.
Donc tout est relatif.


oui, mais la 350 000 € doit pas venir de chez phenix, et a 350 000 t'as deja de quoi te faire bien plaisir, sans besoin de concessions.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
Brickbroc a écrit:
napafloma a écrit:
Nous nous sommes restreint sur le salon SAM car nous voulions absolument une chambre en RdC pour ma belle mère.
Ne pas oublier non plus que nous avons fait ouvrir le bureau en mezzanine sinon c'était une chambre.


Je dis juste que tout l'argent mis dans les exterieurs, la domotique, etc... une partie aurait pu servir pour avoir des surfaces plus proches de ce que vous souhaitiez. La chambre de la belle mere n'est simplement qu'une exigence comme les autres.

Citation:
Pour infos et malgré que ce soit une PHENIX, nous avons déjà une proposition d'achat à 450 000 € en l'état non terminé.


Ca veut rien dire pour moi, je ne connais pas vos prix la-bas.
Mais si c'est juste pour justifier tes choix en disant que t'as trouvé un acheteur cher, c'est pas important, l'important est que vous ayez la maison la plus proche de vos souhaits. Et vous souhaits etaient une cuisine et sejour plus grands, alors qu'a cote de ca vous mettez plein de sous ailleurs.
Je ne critique pas le choix, je reponds juste à tes reponses pas toujours coherentes je trouve.
Il y a d'autres maisons qui peuvent faire une bonne plus-value, mais la plus value sera plus importante si le fond du projet (la maison) vaut le coup. Celui qui a le coup de coeur pour juste l'habillage, il est pas forcement tres intelligent.

Citation: Et je vous rassure, notre budget extérieur est un petit budget pour piscines et jardins (pas de spa ou de piscine notamant, pas de plante chères à l'exception du palmier (120 €) et de la pelouse.
Normalement pour un terrain telque le notre le budget chez eux et plus proche de 60000 € voir beaucoup plus. Par exemple il vienne de faire les extérieurs du footeux de lens carere, budget 150000 € pour une maison de 350000 €.
Donc tout est relatif.


oui, mais la 350 000 € doit pas venir de chez phenix, et a 350 000 t'as deja de quoi te faire bien plaisir, sans besoin de concessions.


Ben c'est simple, moi qui suis de la région, je dirais environ, en étant généreux, 280/290 000€. Les raisons : Phénix fait fuire beaucoup d'acheteur, et la localisation.
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
A mon avis une phenix peut etre sauvee en partie par la localisation. Si le terrain vaut vraiment le coup, le coup de coeur terrain pourra faire monter la valeur totale du projet.
Mais si vous dites que le localisation est pas ideale, j'ai du mal a croire comment on peut offrir 2 fois la valeur de la construction sur une maison a peine finie, sans exterieurs a montrer.
En tout cas, si on compare cout du terrain et cout du projet au m2 habitable, ca donne pas du tout le meme ratio que chez moi par exemple. Ca vaut 3000/3100 euros le m2 à Lievin ? Ca fait cher compare au prix du terrain qui n'est que de 70 €/m2. Ca correspond aux prix hauts d'une premiere couronne bien cotée de Toulouse.
Je ne sais pas si on peut degager un prix / m2 habitable par rapport au prix / m2 des terrains, mais je pense que c'est forcement lié normalement.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
Brickbroc a écrit:A mon avis une phenix peut etre sauvee en partie par la localisation. Si le terrain vaut vraiment le coup, le coup de coeur terrain pourra faire monter la valeur totale du projet.
Mais si vous dites que le localisation est pas ideale, j'ai du mal a croire comment on peut offrir 2 fois la valeur de la construction sur une maison a peine finie, sans exterieurs a montrer.
En tout cas, si on compare cout du terrain et cout du projet au m2 habitable, ca donne pas du tout le meme ratio que chez moi par exemple. Ca vaut 3000/3100 euros le m2 à Lievin ? Ca fait cher compare au prix du terrain qui n'est que de 70 €/m2. Ca correspond aux prix hauts d'une premiere couronne bien cotée de Toulouse.
Je ne sais pas si on peut degager un prix / m2 habitable par rapport au prix / m2 des terrains, mais je pense que c'est forcement lié normalement.


Je veux pas être mauvaise langue, mais pour te donner une idée Brick, à Liévin le taux de chomage est de 26% Rolleyes
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
T'as pas forcement tort, les prix les plus hauts de Lievin montent a 1300 € / m2, avec semble t-il une phase tres descendante des prix.
Source http://www.pap.fr/evaluation/prix-m2.php?type=vente&bien[...]lle=LIEVIN&submit=1

Ca vaut ce que ca vaut, mais la meme source donne des donnees coherentes pour mon coin, et de la a annoncer un prix de 3000 €/m2 pour une maison pas finie, qui ne doit pas meriter les prix les plus hauts, je me demande si finalement on n'aurait pas a faire a un mythomaniac.
Napa, decris ton projet, montre nous le resultat de ta deco, de tes amenagements, c'est interessant. Quant aux debats de fond que tu ramenes toujours a ton projet, ta vie perso, ou tes justifications, explications, conseils, etc... je laisserais tomber a ta place.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message Cambrésis (59)
c'est sûr que perso, même si tout l'ensemble va être nickel, je ne mettrai pas 450 000 euros dans la maison,telle qu'elle est aujourd'hui, même si tout l'ensemble est cohérent , même si ça rend bien, mais ça c'est une question de choix perso

ça n'a rien à voir avec le fait que ce soit phénix, mais j'imagine qu'avec 450 000 euros on peut faire qd même autre chose, même du côté de lièvin?

mais bon il en faut pour touts les goûts
Messages : Env. 2000
De : Cambrésis (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Cambrésis (59)
pour le lien que tu as donné, c'est cohérent avec les prix pratiqués dans mon secteur
Messages : Env. 2000
De : Cambrésis (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Vous savez quand on a mis en vente l'ancienne maison les prix marché selon les indices machins choses nous prédisait une vente autour de 150000 € et nous avons vendu en 1 mois avec 2 visites à 218000 € net pour nous pour 600 m² de terrain et 115 m² habitables.
C'était une maison simple en parpaing crépi bien entretenu et mis en valaeur par de jolis extérieur, une belle Sdb et une cuisine parfaitement équipée.
Nous avons revu les acheteurs et revisité notes anciennes maison , les proprios ont refait 50000 € de travaux donc les prix marché ne veulent pas dire grand chose. Ils s'appliquent pour du standart.

Dés que l'on sort des normes tout peut arriver. En bien ou en mal

Quant à Sting, il ferait bien de se renseigner sur les prix pratiqués dans certains coins de l'arragois comme Anzin St Aubin, Neuville St Vaast, Ste Catherine, Maroeuil par exemple.; Il serait surpris des tarifs.
Des maisons a plus d'un millions d'euros sont courantes. (j'en connais sur le golf d'Anzin qui dépassent allégremement ce prix.

Et une grosse différence, moi je pense budget global projet totalement fini dans au plus tard un mois. Je ne ferai plus de gros travaux. le béton, la terre ce sera fini pour 20 ans.
Ma maison ne sera pas un esclavage, ce sera du plaisir pur.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
niniebisous a écrit:pour le lien que tu as donné, c'est cohérent avec les prix pratiqués dans mon secteur


chui pas dans le nord Blush mais c'est à quelques euros près le prix donné pour notre appart de la région parisienne.. sympa ce lien Laugh
y'a plus qu'à trouver des acheteurs... car c'est le prix de la maison de napa W00t
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
napafloma a écrit:Vous savez quand on a mis en vente l'ancienne maison les prix marché selon les indices machins choses nous prédisait une vente autour de 150000 € et nous avons vendu en 1 mois avec 2 visites à 218000 € net pour nous pour 600 m² de terrain et 115 m² habitables.
C'était une maison simple en parpaing crépi bien entretenu et mis en valaeur par de jolis extérieur, une belle Sdb et une cuisine parfaitement équipée.
Nous avons revu les acheteurs et revisité notes anciennes maison , les proprios ont refait 50000 € de travaux donc les prix marché ne veulent pas dire grand chose. Ils s'appliquent pour du standart.

Dés que l'on sort des normes tout peut arriver. En bien ou en mal

Quant à Sting, il ferait bien de se renseigner sur les prix pratiqués dans certains coins de l'arragois comme Anzin St Aubin, Neuville St Vaast, Ste Catherine, Maroeuil par exemple.; Il serait surpris des tarifs.
Des maisons a plus d'un millions d'euros sont courantes. (j'en connais sur le golf d'Anzin qui dépassent allégremement ce prix.

Et une grosse différence, moi je pense budget global projet totalement fini dans au plus tard un mois. Je ne ferai plus de gros travaux. le béton, la terre ce sera fini pour 20 ans.
Ma maison ne sera pas un esclavage, ce sera du plaisir pur.


Tout à fait d'accord W00t

Mais les villages que tu cites non rien à voir avec Liévin.

Il y a une "frontière" avant et après Vimy.

Les prix autour d'Arras non rien à voir avec Lens, Liévin, Avion, Noeux les mines...........qui sont des cités minières et sont beaucoup moins standing.
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 600 message Meurthe Et Moselle
Cela fait trois ans que j'ai quitté Lille et je sais que les prix on continué à augmenter mais 450 000 € à Liévin me laisse W00t

Il y a 3 ans, j'ai vendu mes 145 m² + terrain 600 m² à Lompret (7 km de Lille, un des village avec le plus gros taux de rapport du l'impôt sur le revenu par habitant ext...) à 300 000 €.
C'étais une belle maison en brique d'un constructeur de gamme moyen-plus.
Donc 450 000 € à Liévin pour la même taille cela me parais bien cher. PArce qu'honnetement le bassin minier, il y plus coté comme coin.

Le million d'euro à Anzin m'étonnes aussi, sauf prendre quelques unes des grosses demeures bourgeoises qui n'ont rien a voir avec les pavillons que nous faisons construire ici (même les plus beau).

Mais bon je dois voir tout cela de bien loin maitenant Rolleyes
dire que j'espèrais m'acheter une super maison vraiment grande et classe lors que prochain déménagement grace à l'écart de prix entre sud et nord Crying

Pour revenir au sujet de l'aménagement du jardin, je ne mettrais pas 120 € dans un palmier à Lievin, tout comme de n'ai pas mis un seul euro dans des hortentias ici. Tongue
Chaque fleur à sa place dans sa région, telle est ma devise en matière de jardin. Surtout que tu as un super choix de plantation dans le nord, alors prendre des espèces qui craignent le gèle même à officiellement -20° Sad
Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Sting, il y a des maisons tout aussi chère sur lievin et contrairement à tes pensées, Noeux les mines est trés chères, bien plus que Lievin.

Les a priori ont la vie dure. Va donc voir les prix sur Sains en Gohelle petite ville miniere ou encore Aix Noulette, Souchez, Angres.

Une collègue a ma femme vient de signer pour une maison sur Angres de 550000 similaire à la notre qui date des années 70.
Mon chef d'exploitation sur Avion peut vendre sa maison en plein centre ville entre 750000 et 900000 € 200 m² hab sur 1700 m² de terrain en plein centre ville.
La demande est telle dans la région que l'immobilier continue à progresser pour les biens qui le justifie car ils sont trés rares.

De plus Lievin tire avantage des tous ses équipements communaux.

Vous faites une idée de la région miniere à côte de la plaque.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
napafloma a écrit:Sting, il y a des maisons tout aussi chère sur lievin et contrairement à tes pensées, Noeux les mines est trés chères, bien plus que Lievin.

Les a priori ont la vie dure. Va donc voir les prix sur Sains en Gohelle petite ville miniere ou encore Aix Noulette, Souchez, Angres.

Une collègue a ma femme vient de signer pour une maison sur Angres de 550000 similaire à la notre qui date des années 70.
Mon chef d'exploitation sur Avion peut vendre sa maison en plein centre ville entre 750000 et 900000 € 200 m² hab sur 1700 m² de terrain en plein centre ville.
La demande est telle dans la région que l'immobilier continue à progresser pour les biens qui le justifie car ils sont trés rares.

De plus Lievin tire avantage des tous ses équipements communaux.

Vous faites une idée de la région miniere à côte de la plaque.


Je rejoins Brick tu es mytho.........je connais une enseignante sur Noeux, elle veut fuire son école tellement ça craint !!!!! Sains en Gohelle est classé REP (réseau d'éducation prioritaire !!!!). Souchez c'est déjà mieux.
Tiens va voir là :
http://www.maison-merignies.skyrock.com
Cette villa HAUT de gamme est à vendre pour 500 000€ Mérignies c'est genre Bondues......
TU RACONTES VRAIMENT N'IMPORTE QUOI !!!
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
napafloma a écrit:Sting, il y a des maisons tout aussi chère sur lievin et contrairement à tes pensées, Noeux les mines est trés chères, bien plus que Lievin.

Les a priori ont la vie dure. Va donc voir les prix sur Sains en Gohelle petite ville miniere ou encore Aix Noulette, Souchez, Angres.

Une collègue a ma femme vient de signer pour une maison sur Angres de 550000 similaire à la notre qui date des années 70.
Mon chef d'exploitation sur Avion peut vendre sa maison en plein centre ville entre 750000 et 900000 € 200 m² hab sur 1700 m² de terrain en plein centre ville.
La demande est telle dans la région que l'immobilier continue à progresser pour les biens qui le justifie car ils sont trés rares.

De plus Lievin tire avantage des tous ses équipements communaux.

Vous faites une idée de la région miniere à côte de la plaque.


Je rejoins Brick tu es mytho.........je connais une enseignante sur Noeux, elle veut fuire son école tellement ça craint !!!!! Sains en Gohelle est classé REP (réseau d'éducation prioritaire !!!!). Souchez c'est déjà mieux.
Tiens va voir là :
http://www.maison-merignies.skyrock.com
Cette villa HAUT de gamme est à vendre pour 500 000€ Mérignies c'est genre Bondues......
TU RACONTES VRAIMENT N'IMPORTE QUOI !!! Laugh Crying W00t
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 400 message Finistere
pareil je suis la foule pour te dire mythomane je pense que ça te caracterise bien du moins c'est ce qu'on ressent en te lisant!
désolé....
Messages : Env. 400
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 80 message Nord (62)
Ah j'oubliais, pour Napa, la seine st denis c'est ce qui de plus cher sur Paris, si vous cherchez un logement cherchez plutôt dans le XVIème Tongue
Messages : Env. 80
De : Nord (62)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Près Du Cap Blanc Nez (62)
4

Napafloma, là tu charie un peu, La zone minière concurencerai Le Touquet, Hardelot ou autre ???
J'ai fait mes études à Arras, le cadre de vie n'a rien à voir avec le bassin minier (mon père vient de là et même s'il y a de jolis coins, ya pas commune mesure Wink )

Rolleyes
M'enfin, +1 avec brick

à+
On a emménagé en septembre 2007 et on y est bien
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Près Du Cap Blanc Nez (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
sting a écrit:Ah j'oubliais, pour Napa, la seine st denis c'est ce qui de plus cher sur Paris, si vous cherchez un logement cherchez plutôt dans le XVIème Tongue


ah non W00t ... je vends mon appart moi W00t et là ou je suis c'est comme le 16 ème ou Neuilly, et on m'a pas dit que les prix avait autant baissé et que le 9.3 était tendance Crying Huh W00t

y'a comme une *ouille dans le potage avec les dires de Napa quand on voit sa maison et "l'offre qui lui est faite" et celle sur le lien Huh Happy

entre mettre un prix sur un bien et le vendre le prix annoncé..... Rolleyes
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis hier à 10h46
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis paysagisteArtisan
Devis paysagiste
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : créer une jolie haie de jardin
Guide : créer une jolie haie de jardin
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de portillons
Photos de portillons
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
18 idées pour votre allée de jardin
18 idées pour votre allée de jardin
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

9
abonnés
surveillent ce sujet
Voir