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Extraction air hotte trop loin (8-10m)?

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Nous faisons construire notre maison et avons  un soucis avec notre hotte et ne savons pas si il est nécessaire de prévoir une extration externe. 
Pour des raisons techniques (nombre de coudes / sortie ne pouvant etre a coté de porte fenetre, de la maison mitoyenne notamment...) , le tuyau d'exctraction devrait mesurer 10 mètres. Est ce trop? Est ce qu'il faut une puissance de hotte très élevée (limite professionnelle ? ) 
Autre problème, la piece à vivre/cuisine est très grande (70m2) et en me renseignant sur le sujet, il semblerait qu'il faille une SUPER puissance pour un tel volume de pièce...

Bref est ce possible d'envisager une hotte à extraction exterieure ou cela impacterait tellement la puissance qu'autant se tourner vers une hotte filtre charbon (a priori efficace à 75% par rapport à une extraction exterieure). 

Je pense que je ferai une cuisine ikea et ai essayé d'aller voir des cuisinistes qui - bien évidemment - demandent que l'accompte soit versé pour que les experts techniques se penchent sur le dossier ;) 

Merci !
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pour les maisons modernes actuelles, voir avec le constructeur pour les contraintes. Une hotte, en général, le conduit part sur le toit. Même si le conduit est un peu long, ça fonctionne, le problème ce sont les coudes, surtout s'ils sont à 90° Pas besoin d'une hotte industrielle, une hotte classique suffit amplement.

Même si la sortie est proche d'une porte fenêtre, déjà, il faut voir que l'air est filtré, en plus, une hotte ne fonctionne pas très longtemps. En général on évite que ce soit en façade.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
ThibaultG. Prenons les choses de façon claires:

-Vous avez une grande longueur
-Peut-être des coudes

Cela implique une puissance de hotte importante ou du moins, adaptée.

-Vous êtes en RT20XX donc maison étanche avec VMC

Par conséquent, si vous placez une hotte puissante avec extraction de l'air, d'où va venir l'air aspiré?

La maison sera en dépression avec de nombreuses conséquences dont je vous passe la liste. La maison aurait 50 ans je vous aurai proposé une hotte adaptée à l'installation, à la distance et au volume de la pièce mais sur du RT qui plus est récent, mettez du recyclage.

Au sujet recyclage, si l'efficacité des filtres est importante pour vous et que vous acceptez de payer votre hotte un peu plus, il existe des filtres avec des technologies plus efficaces que de simples filtres à charbons.
Cuisiniste 3.0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Merci pour vos réponses, qui nous aident à avancer.
On va donc partir sur du recyclage.

S'agissant de la puissance, on est un peu dubitatifs face à a la formule qui lie la puissance au volume de la pièce de manière purement linéaire. 

Dans le cas d'espèce, avec une cuisine ouverte sur le salon, lui même ouvert sur l'entrée (et si on pousse plus loin, sur l'escalier et donc un volume énorme dans les étages), en appliquant la formule, il nous faudrait un moteur d'A380.

De votre expérience, cette formule a du sens dans le cas de grande pièces ouvertes ?

Petite précision : la plaque de cuisson (et donc la hotte) sera contre un mur, pas sur un ilot.

Merci.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

N'exagérons pas.

1 m3 d'air pèse 1 kg et un moteur d'Airbus A380 aspire environ 1 tonne d'air par seconde soit soit 1000 m3 d'air par seconde.

On comprend mieux les distances de sécurité à respecter autour des moteurs.

Un demi cercle de 4,6 mètres en avant de l'entrée d'air du moteur au ralenti et obligation de se tenir en arrière de 1,5 mètre en arrière de l'entrée d'air du moteur, 8,9 mètres moteur à fond. Et derrière les moteurs, dans un angle de 30 degrés, 84 mètres moteur au ralenti avec un angle de 30 degrés et 548 mètres moteur à fond.

Donc 3 600 000 m3 par heure. Pour rappel l'Airbus A380 a quatre moteurs. J'en ai le souffle coupé de ces valeurs Smile

Il faudrait une maison d'environ 360 000 m3 pour avoir besoin de l'aspiration d'un moteur d'Airbus A380 Biggrin

Si c'est un plain pied avec une belle hauteur sous plafond de 3 mètres ça fait une jolie maison de 120 000 m² W00t

Et encore j'ai pris un coefficient de 10 pour le volume d'air nécessaire à une hotte de cuisine, certains parlent d'un coefficient 12.

Pour renouveler une telle quantité d'air pour que la maison ne soit pas en surpression il faut laisser ouvertes de grandes fenêtres Laugh
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Je vais reformuler.

On a 70m2 (et même pas loin de 150m2 si on prend l'entrée et les pièces de l'étage non fermées par une porte)

70m2 avec 2,7m de plafond et un coefficient de 12, ca fait environ 2300m3/h.

Chez ikea par exemple, la hotte avec le volume d'aspiration le plus élevé est a 800m3/h, en puissance maximum.

J'imagine qu'il existe des hottes a 2300m3/h, mais on est sans doute sur du matériel professionnel et ça me semble etre un overkill pour une cuisine de particulier.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Le calcul initial est:
m²*hauteur sous plafond moyenne*taux de renouvellement = puissance en m³/h recommandée

Cela donne:
m²x2.5x12=m/h

En l'occurrence, si on part sur 100m² on a:
100x2.5x12=3000m/h

Naturellement il faut pondérer ce chiffre et deux options s'offrent à nous:
-connaitre l'efficacité du circuit d'air
-apporter un coefficient selon le volume afin que plus le volume soit grand moins en prend

Il me parait improbable de calculer une valeur de circuit d'air. Il faudrait donc trouver un coefficient selon la distance, la surface ou le volume.

Ce coefficient me parait obligatoire car nous ne voulons pas renouveler douze fois l'air de toute la pièce mais juste avoir une extraction efficace.

J'avoue ne pas avoir ces données mais la question est intéressante et je vais me renseigner auprès de fanatiques techniques qui peut être auront une piste pour avoir un calcul générique.

On peut aussi partir se dire:
-Plus c'est efficace mieux c'est
-Si c'est trop efficace je peux mettre moins fort
-et on vérifie le ratio volume d'air/bruit
-le tout dans le budget retenu

Ca aura le mérite d'être simple bien que cela ne soit guère mathématique.
Cuisiniste 3.0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Merci de votre réponse.

Notre cas n'est pas isolé, je pense.

Avec la généralisation des cuisines ouvertes, je suppose que la question se pose tout le temps. J'ai d'ailleurs été surpris de ne trouver grand chose en ligne sur le sujet, hormis la formule de base (mais qui semble plus adaptée aux cuisines fermées)
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Super bloggeur Env. 60 message Moselle
Bonjour, j'ai les mêmes problèmes que vous, on a prévu une maison de 170 m². Et une pièce de vie de 68 m², cuisine incluse, et du coup j'ai longuement chercher une hotte qui pouvait correspondre, je vais me rabattre sur un modèle avec moteur déporté. Principalement pour 2 avantages:
1-la puissance est souvent beaucoup plus importante sur ce genre de hotte.
2-le fait de mettre le moteur déporté dans les combles, ça enlève 80% des nuisances sonores, même à fond.

Par contre, comme évoqué plus haut, le problème rencontré vient principalement de l'étanchéité des constructions récentes. Donc qui dit hotte à fond dit fenêtre ouverte.RolleyesRolleyes

J'oublie principalement l'autre défaut inhérent à ce type de matériel. C'est le prix.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Merci de votre retour.

Moteur déporté ca ne fonctionne que pour des hottes a extraction extérieure, j'imagine ?

Votre cuisiniste vous a confirmé qu''il etait necessaire d'avoir une puissance de m2xhx12, meme dans une grande pièce ?
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Super bloggeur Env. 60 message Moselle
Je ne passe pas par un cuisiniste je fais ma cuisine moi-même, c'est la deuxième que je fais et conçoit moi-même, dans la première, je disposais d'une hotte ROBLIN. Modèle Vizio 900 qui, de mémoire, n'était pas loin des 800 m³/h en mode intensif. Dans une cuisine de 12 m² jamais eu de souci. Dans la future maison la cuisine devrais faire pas loin de 20 m² et est ouverte sur la salle à manger et le salon. Je m'oriente donc vers la même marque (car en 12 ans, jamais de problème) mais avec un moteur déporté dans les combles, soit un peu plus de 8 m de tuyau il me semble que le moteur déporté passe la barre des 1000 m³/h.
J'ai une amie qui a un modèle de 1m20 accroché dans un caisson au plafond de la cuisine et même la friteuse poser 1m60 en dessous de la hotte sur le plan de travail. Absolument aucune odeur dans la maison. Et pour moi ce test vaut tous les calculs.W00tW00t
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Pour une pièce de 68m2, avec une hauteur sous plafond de 2,5m, il faudrait une hotte de 2000m3/h.
Si vous me dites que c'est suffisant, ca confirmerait que la formule "classique" ne fonctionne pas pour les cuisines ouvertes.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Super bloggeur Env. 60 message Moselle
Je pense que ma pièce de vie doit aussi faire dans les zones là. En ce qui concerne la hauteur sous plafond j'ai également une hauteur sous plafond de 2 m 50, mais j'ai décidé de faire un caisson pour rabaisser la hotte afin d'avoir au maximum 1m60 entre celle-ci et mon plan de travail.
Picto recompense Super bloggeur
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