(demande d'aide) Choisir sa PAC Résolu

62 db oui c est bruyant. De toutes facons une pac reste bruyante. Pour info, 3db d ecart c est deux fois plus de bruit. 
Je vous deconseille de prendre un modele qui fait aussi ecs, d autant plus en mode rafraichissement.
Non seulement jour de panne vous n aurez plus rien et l ecs sera tjs prioritaire sur le mode rafraichissement. Separez!! Prenez un cumulus elec tout bete de qualité.

Je vais encore me faire allumer...

Bonjour, salut Exocet pourquoi te faire allumer ? Il est tout à fait logique de ne pas prendre une pompe à chaleur qui fait aussi l'eau chaude.

Salut toi le plaquiste, certains me trouvent trop rigide sur ce sujet...

Avec un ballon thermodynamique alors ? Dans le neuf on ne fait pas ce qu'on veut.
Et cette histoire de liaison hydraulique versus frigorifique ? J'y vois un intérêt sur le coût de pose, parce que si c'est de l'hydraulique un plombier peut se charger de la connexion entre l'unité intérieure et extérieure. Avec une liaison frigorifique il faut un spécialiste avec une certification ad hoc.
D'autres avis ?
C'est très compliqué de s'y retrouver dans le catalogue DAIKIN.

Bonjour,

Silver5482 a écrit:

Dans le devis que j'ai reçu il est proposé le modèle 2 zones. Je reçois des avis contraire à ce propos. A priori la RT 2012 impose à minima 1 zone pour 100 m2. D'où le besoin de 2 zones ? Dans l'idée Zone 1 pour le RDC et Zone 2 pour l'étage avec un point de consigne différent. Mais on me dit aussi que 2 zones c'est uniquement si le chauffage passe par des radiateurs à l'étage et un plancher chauffant au rez-de-chaussée car ils ont des températures de fonctionnement différentes. 
Donc ai-je besoin de 2 zones ? Plus tard j'aimerais rajouter des servomoteurs sur les nourrices pour une régularisation pièce par pièce.

J'avais fait valoir la RT 2012 pour avoir 2 zones (plein pied 120m²) avec 2 sondes d'ambiance et je ne le regrette pas car cela permet d'avoir 2 points de consigne différents facilement modifiables par exemple 18.5° dans les chambres et 20,5° dans la zone séjour. De plus les déperditions sont différentes entre le RDC et l'étage.
Si une zone est dépendante de l'autre (avec vanne mélangeuse) mettre la zone ayant besoin de la T° de départ la plus chaude sur le circuit direct.
De plus cela permet aussi de ne chauffer qu'une seule zone si besoin.
 Sinon le réglage se fait au niveau des débitmètres, mais fastidieusement modifiable sauf avec des servomoteurs sur les nourrices mais à voir si efficaces avec un plancher chauffant.
 

OK je reste sur les 2 zones alors.
Par contre je m'interroge toujours sur l'unité extérieure j'ai peur qu'elle soit bruyante avec le modèle préconisé

Exoce a écrit:

Je vous deconseille de prendre un modele qui fait aussi ecs, d autant plus en mode rafraichissement.

Argument recevable, car interrompre le froid pour faire du très chaud c'est pas top mais ça se fait quelques jours par an. De plus il est possible, si la machine le permet de chauffer l'ECS en même temps que le rafraichissement.

Citation:

Non seulement jour de panne vous n aurez plus rien

Toutes les pannes ne conduisent pas à cet événement redouté, cela dépend de quelle panne.

Citation:

et l ecs sera tjs prioritaire sur le mode rafraichissement.

Non si vous chauffez l'ECS avec la résistance d'appoint.

Citation:

Separez!! Prenez un cumulus elec tout bete de qualité.

Si vous avez la place, au prix du mettre carré de la construction.

Citation:

Je vais encore me faire allumer...

Pas allumer mais argumenter.

Attention dans le cas d'une PAC duo , demander par écrit le prix du remplacement du ballon ECS. J'ai lu sur ce forum que pour certaine PAC  il fallait démonter entièrement la partie chauffage pour sortir le ballon placé à l'arrière.

Silver5482 a écrit:

Avec un ballon thermodynamique alors ? Dans le neuf on ne fait pas ce qu'on veut.

2 appareils de technologie similaire, alors vous multipliez par 2 la disponibilité (la Exocet à raison) , mais vous divisez par 2 la fiabilité ! vous avez 2 fois plus de chance d'avoir une panne.
voir aussi le cout supplémentaire d'entretien.

J'ai pris note des arguments pour et contre je vais y réfléchir.
Pouvez-vous m'aider à m'y retrouver dans le catalogue DAIKIN svp ? Il y a notamment les PAC ALTHERMA 3H plutôt que 3R mais je sais pas si je peux demander ce modèle ?

Désolé, je suis un Atlantique et non un Daikineur

J'ai aussi une proposition d'un modèle Atlantic dans mon étude thermique.

Certains vous diront que Daikin est mieux, mais ce qui compte pour beaucoup c'est les compétences de l'installateur/chauffagiste/frigoriste

Ytec a écrit:

Certains vous diront que Daikin est mieux, mais ce qui compte pour beaucoup c'est les compétences de l'installateur/chauffagiste/frigoriste

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec ytec, le plus important est le frigoriste qui fera la suivi / entretien.

J'ai moi même une daikin altherma 3R (pas la ref), Atlantic est très bien distribué aussi.

Si c'est pour du neuf, j'envisagerais personnellement une PAC en liaison hydraulique ( et non pas en liaison frigorifique comme celle présentée). Une PAC en liaison hydro est une sorte de tout en 1 ou tout est a l'extérieure, pas d'unité intérieur, donc c'est l'eau chaude qui traverse le mur en gros plutôt que le tuyaux de gaz réfrigérant.

Pour 3 raisons :

- chez moi, j'entends plus l'unité intérieure que l'unité extérieure, car l'hiver j'entends pas dehors une fois tout fermé
- les Pac en liaison hydraulique sont plus facile a remplacer, on pourrait le faire soi même avec un peu de savoir faire ( pas besoin de mettre en service la partie gaz intégrée)
- une unité intérieure, ça prend un peu de place mine de rien, et ça fait tache dans une cuisine si on a pas de local dédié.


Concernant l'ECS, je ne peux que vous proposer ce que j'ai moi même installé :

- un ballon réchauffeur ( Daikin ref ekws 200)

C'est un cumulus, avec une résistance de 3kW, avec un serpentin plongé a l'intérieur.
Je profite du thermodynamique de la PAc tout en ayant un système autonome le cas échéant. C'est la APC qui assure l'ECS via une vanne 3 voie motorisé ( l'eau chaude passe dans le serpentin qui réchauffe l'ECS) ou l'eau chaude va dans les radiateurs.
Via la PAC on peut activer un boost ( mode thermodynamique+ résistance en simultané), très rapide en cas de monde a la maison.

Via a contacteur hc/HP, et une relais spécifique, on peut aussi laisser en mode cumulus ( résistance) en cas de panne totale de la PAC.

Un cumulus classique m'étais facturé
600€ pose incluse
Un thermodynamique complet, 3500€
Le ballon préchauffeur était un surcoût de 1500€ de la PAC.

Vis a vis d'un cumulus classique je prévois un gain de 1000kWh annuel, soit 200€ de Gain de consommation. C'est une solution méconnu mais pourtant pleine d'avantage.
Inconvénients= la PAC peut assurer l'ECS ou le chauffage, pas les deux en même temps.

Mais au quotidien, j'ai réglé des plages horaires je ne vois pas la différence en confort

Silver5482 a écrit:

J'ai pris note des arguments pour et contre je vais y réfléchir.
Pouvez-vous m'aider à m'y retrouver dans le catalogue DAIKIN svp ? Il y a notamment les PAC ALTHERMA 3H plutôt que 3R mais je sais pas si je peux demander ce modèle ?

Édit, je vous conseille une liaison hydro "monobloc", pas une liaison hydro bi bloc.

Alors le catalogue Daikin est très fourni ( trop)

Pour du plancher chauffant

La 3H MT (moyenne température) est la plus récente / abouti. Elle est "joli" aussi en terme de design. Modèle EPRA. De mon côté je la trouve trop chère vis. Avis de la altherma 3R F qui fait aussi bien pour moins cher

Je vous proposerai bien la 3 M comme monobloc (liaison hydro)
Référence EDLA09DV3
elle existe en taille 9, puissance calorifique a -7°C a 35°C = 7.89kW
réversible, au r32

Elle coûte.moins cher que son équivalent en 3H MT de mémoire


PS mon modèle est bien la altherma 3 R F, erla dv3 + ebvH, il ya des photos sur mon recis.

Bonjour,

J'ai installé depuis 2013, une PAC Air/Eau de 11kW en tri de marque Atlantic (Alféa).La PAC alimente mes deux planchers chauffants/rafraichissants donc 2 zones ( RDC et étage) et le Ballon EC thermo.
Fonctionnement au top, meme en pleine canicule et du coup coté conso, je suis vraiment tres bas.
le plus important, c'est surtout la qualité de  l'installation. Faites faire un autre devis avec Atlantic ( avec les memes caractéristiques)  car leader des PAC et coté budget, ils sont moins cher normalement.
Et bien prévoir un entretien annuel environ 350/400 € max pour s'assurer d'un bon fonctionnement et garantie.

Bonjour,
Pour ma part un seul conseil, n'hésitez pas a solliciter l'équipe de technico commercial de Daikin. Normalement, ils seront vous guider au mieux sur le dimensionnement et vous donner les bons éléments (si vous avez besoin d'un kit bi-zone).
A priori, c'est important pour avoir un système fiable et éviter les futures pannes.

Ils répondent aux particuliers ?