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Les délais sont-ils normaux selon vous ?

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Env. 10 message Haute Vienne
Bonjour à tous.
Je fais appel à ce forum car j’ai besoin d’aide mais aussi d’être rassuré (ou pas…)

Je suis actuellement en pleine construction de maison individuelle classique.
J’habite à 350km du chantier, ce n’est pas simple.

Nous avons choisi le seul constructeur qui acceptait de faire les rdvs, plans, papiers, signatures dans la ville où je réside et de transférer notre dossier dans une autre ville pour effectuer les travaux.

Nous avions déjà le terrain en notre possession car c’est un terrain familial divisé en plusieurs lots depuis plusieurs années déjà.

Nous avons signé le contrat de construction le 30/09/2022.
Nous avons fait faire la G2 le 07/11/2022
Permis de construire déposé le 18/11/2022 en Mairie, accepté le 16/01/2023.
Réunion de mise au point faite le 17/02/23 et signature de l’avenant correspondant le 07/03/23.
Installation du panneau de chantier le 07/03/23.

Puis, plus rien, pas de nouvelle.
Je relance mon conducteur de travaux le 30/05/2023 plusieurs fois via téléphone/mails/sms. Zéro réponse, les choses commencent bien…

Il me répond enfin par téléphone le 07/06/2023 après multiples relances téléphoniques sans succès, pour me dire qu’il préfère les contacts par mail, qu’il n’a pas le temps de répondre au téléphone et que le chantier va démarrer dans la semaine…

Ce qui s’avérera un mensonge…

Le 29/06/23, mail du conducteur de travaux : « je me rapproche de vous afin de vous annoncer le démarrage des travaux semaine 28 (10/07/2023), l’entreprise de terrassement prendra contact avec chacun pour les évacuations des terres »  ouf, ils n’ont pas mis les clefs sous la porte…

Sauf que bien sûr, rien ne se passe semaine 28…

Encore un mail, « Départ réel du chantier 19/07/2023 »
Encore faux…

Le 27/07/23 date d’ouverture officielle en mairie (enfin)

Le 01/08/23 nous recevons un mail de la gestionnaire administrative qui nous demande les 25% du premier appel de fonds, choqués nous lui demandons explications par téléphone, elle nous répond qu’elle avait eu le feu vert du conducteur de travaux et que le chantier avait commencé…
Nous refusons logiquement de payer…

Le 03/08/23 les premiers tracteurs arrivent ! ENFIN !

Début septembre le terrassement est terminé ! Les maçons attaquent les fondations, ça avance plutôt bien rien à dire.

Le 13/09/2023 mail du conducteur de travaux :
« les fondations de la maison sont coulées, le Soubassement doit être livré cette semaine pour le monter, la préparation de la dalle se fera par la suite » avec une photo jointe.

Le 03/10/2023 la dalle est coulée.

Le 16/10/2023 mail du conducteur de travaux, avec une photo « vous trouverez en pièce jointe une photo du traitement anti-termites de la dalle ». lol une photo du traitement anti-termites ? Que dois-je y voir ? Mais bon, au moins il donne des nouvelles… Il faut s’en contenter, elles sont rares…

Le 13/11/23 après relance :
« Bonjour, concernant l’avancée des travaux sur votre projet est actuellement en arrêt temporaire bien sûr par rapport aux différentes dégradations climatique, tous nos chantiers en maçonnerie et enduits sont à l’arrêt au vu de la pluviométrie importante qui rend la réalisation des élévations impossible ainsi que les terrains gorgés d’eau qui ne permette pas l’utilisation d’engins de chantier qui détériorerez vos terrains respectif , une accalmie est prévu à partir de jeudi vendredi en espérant que tout ce calme afin de reprendre les travaux. »

Depuis RIEN…

Il a certes beaucoup plut dans la région (Charente Maritime) mais les chantiers aux alentours avancent quand même… L’excuse de l’utilisation d’engins de chantier impossible est difficilement acceptable car le terrain est desservi par une route goudronnée… sachant qu’ils en sont à l’étape des parpaings, le seul « engins de chantier » serait un camion de livraison pour les parpaings et je ne vois pas ce qui empêcherai la livraison…
Nous voilà début décembre 2023 et après avoir signé avec le constructeur en septembre 2022, je n’ai pour le moment qu’une dalle…

Je fais appel à vous pour savoir si c’est normal ?
Que puis-je faire ?

Merci pour votre aide.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Désolé, je n'ai pas tout lu en détail...

Avez-vous souscrit un crédit ? À quelle date a-t-il été formellement acceptée ? En avez-vous formellement informé le constructeur ?

Le DOC est faite semble-t-il... Par vous même ? 27 juillet 2023, c'est ça ?

Il manque quelques données :
* délai pour démarrage du chantier inscrit sur votre contrat CCMI ;
* durée contractuelle des travaux inscrite sur votre contrat CCMI.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 10 message Haute Vienne
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Désolé, je n'ai pas tout lu en détail...

Avez-vous souscrit un crédit ? À quelle date a-t-il été formellement acceptée ? En avez-vous formellement informé le constructeur ?

Le DOC est faite semble-t-il... Par vous même ? 27 juillet 2023, c'est ça ?

Il manque quelques données :
* délai pour démarrage du chantier inscrit sur votre contrat CCMI  ;
* durée contractuelle des travaux inscrite sur votre contrat CCMI.

Bonjour,

Oui le crédit est signé et accepté depuis décembre 2022.
Les papiers ont été envoyé au constructeur dans la foulée.

Le DOC a été fait par le constructeur le 27/07/23.


Le délais de mon contrat sont :
[/url]


[url=https://files.forumconstruire.com/images/ca/capture-cran-2023-12-02-jpg-stor-656b74395c7d5683131.jpg]



J'espère que ces documents peuvent être utiles
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok, merci.

Donc la date cruciale est celle du 16/01/2023,
à laquelle on ajoute 3 + 14 = 17 mois, soit 17/06/2024 pour la date de fin au delà de laquelle le constructeur vous devra des pénalités de retard.

D'ici là votre devoir est de payer les appels de fonds quand ils vous sont présentés (après réunion de validation sur place quand même).

Il se pourrait que les délais soient repoussés pour cause d'intempéries, mais ce n'est pas "au bon vouloir" du constructeur, il faut que ce soit justifié par des relevés météo officiels, et/ou par la caisse d'intempéries des TP.
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Env. 10 message Haute Vienne
Manu-d.en-haut a écrit:Ok, merci.

Donc la date cruciale est celle du 16/01/2023,
à laquelle on ajoute 3 + 14 = 17 mois, soit 16/06/2024 pour la date de fin au delà de laquelle le constructeur vous devra des pénalités de retard.

D'ici là votre devoir est de payer les appels de fonds quand ils vous sont présentés (après réunion de validation sur place quand même).

Il se pourrait que les délais soient repoussés pour cause d'intempéries, mais ce n'est pas "au bon vouloir" du constructeur, il faut que ce soit justifié par des relevés météo officiels, et/ou par la caisse d'intempéries des TP.


Merci pour votre retour aussi rapide !

Nous avons 2 cas de figures :
Soit on râle très fort, (car on à déjà demandé à plusieurs reprises d'avoir plus de communication sans réelle résultat) mais on a peur qu'ils exécutent mal les travaux pour nous "punir"
Soit on laisse couler, mais ils continuent de prendre du retard et se rendant compte de leur méga retard ils terminent la construction quoi qu'il en coûte en faisant du sale boulot...

J’essaie seulement de savoir si ces délais rallongés entre toutes les étapes sont acceptables ou non ? Si je suis en "droit" de demander des explications ? et avec quel niveau de mécontentement

Autre question, ou puis-je trouver les relevés météo intempéries ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Les relevés météo "pro" sont payants, il faut demander à Nadine.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Permis obtenu le 16 janvier, mais panneau de chantier affiché le 7 mars ? Mais pourquoi ?

Pensez bien à calculer vous même les indemnités de retard et à les retrancher vous même lors du paiement de l'appel de fond des 95%.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Env. 10 message Haute Vienne
Woofy a écrit:Bonjour,
Permis obtenu le 16 janvier, mais panneau de chantier affiché le 7 mars ? Mais pourquoi ?

Pensez bien à calculer vous même les indemnités de retard et à les retrancher vous même lors du paiement de l'appel de fond des 95%.

Pourquoi ? Excellente question
Oh pire... un retard sur l'affichage d'un panneau ne m’embête pas tellement...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
choumkalareine a écrit:
Woofy a écrit:Bonjour,
Permis obtenu le 16 janvier, mais panneau de chantier affiché le 7 mars ? Mais pourquoi ?

Pensez bien à calculer vous même les indemnités de retard et à les retrancher vous même lors du paiement de l'appel de fond des 95%.

Pourquoi ? Excellente question
Oh pire... un retard sur l'affichage d'un panneau ne m’embête pas tellement...

Bonjour.

Sauf que c'est hors la loi.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1988#:[...]8#:~:text=D%C3%A8s%20qu'une%20autorisation%20d,toute%20la%20dur%C3%A9e%20des%20travaux.

Si votre constructeur ignore cette règle c'est grave.

D'ailleurs c'est visiblement une chaîne nationale ce constructeur.

C'est qui ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Woofy a écrit:
Permis obtenu le 16 janvier, mais panneau de chantier affiché le 7 mars ? Mais pourquoi ?...

comme souvent, le cst a certainement dit qu'il s'occupait de tout...

Légalement c'est au propriétaire -du permis- d'afficher le panneau mais les CST savent être prévenants : "ne vous en faites pas, on s'occupe de tout, y compris de l'affichage du panneau" ...

et c'est dit mais pas écrit => si pas d'affichage il n'est pas responsable.

Et plus il fait traîner, plus ça lui permet de repousser les délais pour arranger ses plannings...
d'autant plus que souvent, le futur client n'est pas encore proprio de son terrain et le compromis notaire contient une phrase du style "sous réserve de permis purgé de tout recours " ou équivalent ;

Dans le cas présent choumkalareine étaient déjà propriétaires du terrain => pas de compromis ou de clause ... sauf peut-être dans le CCMI (signé AVANT l'étude de sol)


Pour ceux dont le CST traîne à afficher le permis, une solution pour qu'il se bouge : aller en GSB, demander un panneau (souvent offert, au pire vendu quelques €) ... le planter bien comme il faut et envoyer la photo par mail  au CST "ne vous embêtez pas, nous avons posé le panneau" ...
il ne mettra pas longtemps pour le changer 
===========

choumkalareine a écrit:
Nous avons 2 cas de figures :
Soit on râle très fort, (car on à déjà demandé à plusieurs reprises d'avoir plus de communication sans réelle résultat) mais on a peur qu'ils exécutent mal les travaux pour nous "punir"
Soit on laisse couler, mais ils continuent de prendre du retard et se rendant compte de leur méga retard ils terminent la construction quoi qu'il en coûte en faisant du sale boulot...

Sad vous êtes loin c'est encore plus "compliqué" , AMHA vous risquez plus avec la seconde option car ils n'auront plus grand chose "à perdre" puisque vous aurez payé au fur et à mesure -et si je comprends- : sans visite de chantier, sans contrôle.

Avez-vous envisagé d'engager un pro (un vrai) pour le suivi de chantier ?

je vous souhaite bon courage pour la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Haute Vienne
Calète a écrit:
choumkalareine a écrit:
Woofy a écrit:Bonjour,
Permis obtenu le 16 janvier, mais panneau de chantier affiché le 7 mars ? Mais pourquoi ?

Pensez bien à calculer vous même les indemnités de retard et à les retrancher vous même lors du paiement de l'appel de fond des 95%.

Pourquoi ? Excellente question
Oh pire... un retard sur l'affichage d'un panneau ne m’embête pas tellement...

Bonjour.

Sauf que c'est hors la loi.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1988#:[...]8#:~:text=D%C3%A8s%20qu'une%20autorisation%20d,toute%20la%20dur%C3%A9e%20des%20travaux.

Si votre constructeur ignore cette règle c'est grave.

D'ailleurs c'est visiblement une chaîne nationale ce constructeur.

C'est qui ?

Je ne connaissais la loi à ce sujet... Merci.

oui c'est une chaine nationale, du groupe Eiffage ...
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Haute Vienne
***** a écrit:Bonsoir

Woofy a écrit:
Permis obtenu le 16 janvier, mais panneau de chantier affiché le 7 mars ? Mais pourquoi ?...

comme souvent, le cst a certainement dit qu'il s'occupait de tout...

Légalement c'est au propriétaire -du permis- d'afficher le panneau mais les CST savent être prévenants : "ne vous en faites pas, on s'occupe de tout, y compris de l'affichage du panneau" ...

et c'est dit mais pas écrit => si pas d'affichage il n'est pas responsable.

Et plus il fait traîner, plus ça lui permet de repousser les délais pour arranger ses plannings...
d'autant plus que souvent, le futur client n'est pas encore proprio de son terrain et le compromis notaire contient une phrase du style "sous réserve de permis purgé de tout recours " ou équivalent ;

Dans le cas présent choumkalareine étaient déjà propriétaires du terrain => pas de compromis ou de clause ... sauf peut-être dans le CCMI (signé AVANT l'étude de sol)


Pour ceux dont le CST traîne à afficher le permis, une solution pour qu'il se bouge : aller en GSB, demander un panneau (souvent offert, au pire vendu quelques €) ... le planter bien comme il faut et envoyer la photo par mail  au CST "ne vous embêtez pas, nous avons posé le panneau" ...
il ne mettra pas longtemps pour le changer 
===========

choumkalareine a écrit:
Nous avons 2 cas de figures :
Soit on râle très fort, (car on à déjà demandé à plusieurs reprises d'avoir plus de communication sans réelle résultat) mais on a peur qu'ils exécutent mal les travaux pour nous "punir"
Soit on laisse couler, mais ils continuent de prendre du retard et se rendant compte de leur méga retard ils terminent la construction quoi qu'il en coûte en faisant du sale boulot...

Sad vous êtes loin c'est encore plus "compliqué" , AMHA vous risquez plus avec la seconde option car ils n'auront plus grand chose "à perdre" puisque vous aurez payé au fur et à mesure -et si je comprends- : sans visite de chantier, sans contrôle.

Avez-vous envisagé d'engager un pro (un vrai) pour le suivi de chantier ?

je vous souhaite bon courage pour la suite.

Bonjour et merci pour votre retour.

Citation: Dans le cas présent choumkalareine étaient déjà propriétaires du terrain => pas de compromis ou de clause ... sauf peut-être dans le CCMI (signé AVANT l'étude de sol)


Nous avions prévue une G2 "mauvaise" avec de grosses fondations et + de parpaings pour ne pas avoir de surprise. Après la G2 nous avons signé un avenant afin de régulariser le tarif à sa juste valeur.

Citation: Avez-vous envisagé d'engager un pro (un vrai) pour le suivi de chantier ?


Pas du tout, je ne savais pas que ça existé donc encore moins envisagé...
Comment trouver ce type de service ?
Avez-vous une fourchette de tarif ?
Comment s'appelle ce métier ? je ne trouve pas grand chose dans Google ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
La vraie sanction du manque d'affichage du panneau de chantier est que le délai de recours des tiers ne démarre pas.

Il est vrai que le panneau doit rester durant toute la durée du chantier. Mais la loi ne prévoit aucune sanction.


(au passage Calète tu pourrais apprendre à faire des liens qui fonctionnent, comme ça par exemple :
Affichage de l'autorisation d'urbanisme sur le terrain.
)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous pouvez engager un expert reconnu comme tel.

Ou un maître d'oeuvre pour cette mission particulière.

Au moins le constructeur n'est pas laissé à faire ce qu'il veut. En bien ou en mal.
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Membre utile Env. 400 message Isere
Adhérez à l'AAMOI !
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Env. 10 message Haute Vienne
Calète a écrit:Vous pouvez engager un expert reconnu comme tel.

Ou un maître d'oeuvre pour cette mission particulière.

Au moins le constructeur n'est pas laissé à faire ce qu'il veut. En bien ou en mal.


Avez-vous des noms d'entreprise à me communiquer ?
Sur internet je ne trouve pas grand chose...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Socotec, Veritas. Ce sont des bureaux de contrôle, leur rôle serait de faire l'assistance à maitrise d'ouvrage (le maitre d'ouvrage c'est vous) et vous assurer du bon déroulement de la construction. Ils n'ont pas le rôle d'expert en cas de litige par contre je crois.

D'autres avis peut-être ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Tiens, je ne savais même pas qu'Eiffage Construction avait une filiale qui faisait des CCMI.

Si cette boite joue sur son affiliation à ce grand groupe, vous pouvez jouer là-dessus, Eiffage est très regardant sur sa renommée...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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