Doit on changer les radiateurs lors du passage haute température(fioul) à moyenne température? perte de confort

Cela va dépendre de chaque maison et chaque installation.

Si je prends mon cas j'étais en chaudière gaz et je suis passé en PAC air eau moyenne température et je chauffe sans problème ma maison avec de l'eau à moins de 50 degrés dans les radiateurs.

Donc impossible de répondre comme cela.

Hello
Surtout, qu'elle est l'isolation de votre maison ? et ses deperditions thermiques ?
Car la en l'occurence il semblerait que cela vienne de la.

Bonsoir,
Maison type longère en terre volume environ 500M3  13 radiateurs acier puissance dimensionnée au volume des pièces isolation correcte  mur de 80cm , doublage BA13 isolation laine de verre et/ou roche de 100mm, double vitrage avec le fioul consigne de chauffe 19.5 conso annuelle 1800L . je n'ai pas fait d'étude de déperdition 

Et dans les combles ?
Mais a priori - vous pouvez garder vos radiateurs. Il pourrait etre interessant de mesurer la temperature de l'eau actuelle quand vous avez 19.5.

Bonjour,
Par apport à l'ancienne installation chaudière fioul pilotée par programmateur filaire situé dans l'habitation la PAC est pilotée par sonde extérieure qui définie la T° de l'eau par ex lorsqu'il faisait -3 la T° eau départ était à 50° et retour à 47° et comme aujourd'hui ou il fait 10° l'eau départ est à 40° et retour 37° le programmateur connecté situé dans l'habitation sert pour les plages horaires de chauffe et mesurer la T° pour la mise en route ou arrêt de la PAC le circulateur est sur la position 2 j'attends une autre période de froid pour essayer en position 3 voir s'il y a une différence le confort à l'étage est très correct

Oui il faut faire le test en periode froide en periode douce - tout le monde arrive a chauffer
C'est deja neamoins encougeant et de bon signe pour pouvoir garder vos radiateurs

RVF a écrit:

Bonjour,
Par apport à l'ancienne installation chaudière fioul pilotée par programmateur filaire situé dans l'habitation la PAC est pilotée par sonde extérieure qui définie la T° de l'eau par ex lorsqu'il faisait -3 la T° eau départ était à 50° et retour à 47° et comme aujourd'hui ou il fait 10° l'eau départ est à 40° et retour 37° le programmateur connecté situé dans l'habitation sert pour les plages horaires de chauffe et mesurer la T° pour la mise en route ou arrêt de la PAC le circulateur est sur la position 2 j'attends une autre période de froid pour essayer en position 3 voir s'il y a une différence le confort à l'étage est très correct

bonjour

pensez que :

1°) la température affiché par l'ancien thermostat, la température affiché en entrée sortie d'eau n'étais probablement plus "tarée" correctement après un certain nombre d'année. il y a peut être un offset. vos 50°C d'avant, c'est peut être du 55°C d'aujourd'hui...

les 19°C affichés sur le thermostat actuel sont donc a mettre en corrélation avec votre sensation de confort plutot qu'en valeur pure. si les 19°C d'aujourd'hui ne sont pas suffisant alors : il faut augmenter la consigne : voir point 2

2°) la pompe a chaleur est réglée avec une loi d'eau ou via un pilotage par valeur absolue ?

- si valeur absolue, effectivement il y a un problème, (en valeur absolue => la T°C de consigne est connue par la PAC qui en gros fait du on off pour atteindre la valeur. (elle peut lancer du 55°C pendant 30 min pour atteindre rapidement la valeur par exemple)

- si pilotage en loi d'eau : vous pouvez légèrement jouer avec la loi d'eau pour augmenter la pente, 1 ou 2°C de différence peut jouer sur le confort. si pilotage par loie d'eau, le thermostat agit sur le circulateur, mais la PAC "donne" toujours la même chose.
votre loi est peut être paramétré comme suit: Si 7°C, alors production d'eau chaude a 47°C). la réuglation est donc différente en loi d'eau qu'en valeur absolue : cette fois si c'est plutôt : si la consigne est atteinte, alors je coupe le circulateur, sinon, le circulateur tourne. c'est le choix que j'ai effectué chez moi : ma loie d'eau donne uen température du circuit qui me permet de rester vers les 19°C, et j'ai mis mon thermostat a 20°C => je fais donc des très long cycle (une dizaine d'heure) car ces 20°C ne sont attend qu'en cas de soleil ou avec un appoint ( le poele); La PAC ne mouline pas a fond mais donne ce que la loie d'eau prévoie.
l'autre solution aurait été d'avoir une loi d'eau plus elevé, avec une régulation qui coupe ou non le circulateurs. donc un effet "yoyo" que je ne souhaitais pas dans une maison en inertie comme la mienne.

3°) a la question vous faut il des radiateurs moyenne température, => c'est pour moi une question de rendement et donc de coût. si tout les radiateurs sont 2x plus grand, et permette un départ a 40°C au lieu de 50 °C, c'est au doigt mouillé 30 % de moins sur la consommation de la PAC. a vous de voir si le jeu en vaut la chandelle.


4°) par contre pour revenir au déperditions, et au calcul de dimensionnement, le pro qui vous a fait la pose a du en réaliser un, et s'en est servi pour dimensionner correctement votre bécane.
c'est la puissance nécessaire pour "contrebalancer" les déperditions de votre logement par -7°C, avec une T°C intérieur de X (souvent on prend 19 °C).

si la bécane est sous dimensionnée, elle ne pourra pas (sans aide) fournir assez de kW pendant les grands froids.

mais une bécane sous dimensionné pour une température extérieure douce, ça m'étonnerait fortement.

5°) pour info j'ai du rehausser ma loi d'eau par temps doux de mon côté vis a vis du réglage d'usine, maison comparable à la votre 'ancienne, 550 m3, 13 radiateurs aciers, 2000 L de fioul en moyenne (dont ECS).. )


pour ma culture, quel est le modele, la puissance et le cout de votre installation ?
cordialement

Je vais peut être dire une bêtise mais il me semble qu'il y a des PACs fait pour sortir de l'eau en HT et d'autres non. Donc déjà, je vérifierai que votre PAC est faite pour ça.

La plupart des PACs air/eau du moins sont faites pour sortir de l'eau à moyenne température, ce qui les rend bien adaptées pour les planchers chauffants basse température. Des PACs HT, ça existe mais c'est moins courant, et c'est bien précisé qu'elles sont faites pour sortir de l'eau à 50°C+

Alors perso je dirais plutot qu'il y a 3 categories - les basses temperatures - les moyennes jusque 55/60 et les HT jusque 80.
Il faudrait viser une moyenne dans ce genre de configuration

Xtophe06 a écrit:

Alors perso je dirais plutot qu'il y a 3 categories - les basses temperatures - les moyennes jusque 55/60 et les HT jusque 80.
Il faudrait viser une moyenne dans ce genre de configuration

ça dépend eu marketing de chaque marque. mais effectivement
chez DAikin, on peut trouver des Moyennes T°C ( jusqu'a 55/60 °C) et des hautes (jusqu'a 70 °C). c'est de la sémantique. pourle consommateurs, de la HT => remplacement d'une chaudière fioul "garanti", de la Moyenne T°C sera la cible pour du neuf isolé.

Bonsoir
Merci pour vos nombreux retours intéressant de vous lire
Pour répondre à David pour sa culture personnel et pour vous tous
PAC géothermie ECS Lemasson Endur/eau modèle HTT4+G ETAS 129% SCOP 3.31 14 KW moyenne T° 47/55° 3 puits de forage de 70m eau glycolée. Etude de dimensionnement effectuée en prenant compte du rajout de deux autres radiateurs. j'ai déjà fait modifié la consigne du lancement de la chauffe de L'ECS de +5° Coût total de l'installation main d'oeuvre comprise 40000€
J'ai fait un compte rendu au technicien sur ce mois et demi de fonctionnement en chauffage j'attends son retour je pense qu'un ajustement de la T° haute en consigne départ PAC serait un plus et faire un essai avec le circulateur en position 3 pour diminuer la durée des cycles de chauffe car là c'est beaucoup trop long.
Je me doutais que tout ne serait pas top dès le 1er hiver je garde espoir de trouver le bon compromis car je n'ai plus envie de bricoler et me prendre la tête comme je l'ai fait avec le fioul

Vous avez consomé combien en novembre du coup ( mois complet de chauffage) enK KWh ? ( si vous avez le détail ecs/chauffage c'est encore mieux

Et je ne suis pas sûr qu'un cycle trop long soit une mauvaise chose amha.

Bonjour,
Je n'ai pas le détail de la consommation mensuelle la totalité est de 735KWh(j'ai renseigné le plus de détails possibles dans le camembert mais bon visiblement je ne maîtrise pas encore ce sujet
Je viens de passé un moment avec le technicien la valeur mini de la loi de l'eau était basse 35°, on l'a remonté à 39°, c'est parti pour un essai on a mis le circulateur en position 1 avec une perte de -5° sur le retour au lieu de -3° en position 2