Radier sur verre cellulaire

Bonsoir,

que dit l'étude de sol ?

Bonjour,


Le radier sera enterré ?

Le dessous du radier sera hors gel ?

Un "radier", c'est un type de fondation... et là on dirait que ce que tu veux faire est une dalle sur terre-plein, mais sans fondation...

Bonsoir Manu,

sur les bases de l'énoncé, réponse en mode Manu-d.en-haut

Non,
Non,
c'est bien ça.

Bonjour,

La cohésion d'un sol ne peut se faire que dans un milieu homogène.
Roche et sol fin par exemple n'est pas homogène.

En présence de massif rocheux, tel qu'on le voit sur votre schéma, il va falloir le fracturer au minimum 50 cm en dessous la surface de terre et (reconstituer)remblayer avec un granulat, ou bien le terrain naturel si il est adapté.

Ensuite je me suis penché sur ce verre cellulaire.
Ce qui me dérange, la note technique ne précise pas la résistance du matériau par des essais en laboratoire (essai Los Angeles ou Micro Deval en présence d'eau).

Je ne connais pas ce matériau.
La question est de savoir si il reste un materiaux adapté à une utilisation pour un remblai ?

Tout comme Elisa 21, réponse en mode
Manu-d.en-haut

Étude de sol en prévision ?

Bonjour, 
Je réponds à tous car je ne suis pas très doué avec ça 😉

- Pour ce qui est de l'étude de sol, j'ai une étude pour l'assainissement à l'autre bout du terrain qui donne en dessous de la couche végétale (-15cm) un limon argileux peu perméable.
- Concernant la roche, c'est du schiste, je l'ai déjà bien creusé, mais là j'arrive dans des couches bien dures.
- Je pensais faire arriver mon radier au niveau du sol fini.
- Pour ce qui est du hors gel, le misapor est censé jouer un rôle de hors gel sachant que je compte en mettre 80 cm de plus que le radier. 

Ma question est sur la stabilité entre la masse de terre et de roche, sachant que le radier sera à cheval sur les 2.

Merci beaucoup pour votre aide.
Bastien 

Hello,
Solution utilisée par Blooby pour faire le radier de sa maison.

Le matériau est non gelif, drainant, légèrement isolant (même si 30cm c'est pas énorme car le lambda est plutôt élevé), donc même si le radier n'est pas à la profondeur hors gel, il sera mis hors-gel par le verre cellulaire.

Seule l'étude de sol G2 AVP pourra vous dire si la différence entre terre et roche ne posera pas de problème. Le verre cellulaire peut servir de matériau de remblai si vous enlevez la terre ... mais c'est plus cher que juste du concassé
Il faut également faire des couches de 30cm max avant compactage, donc pour atteindre 30cm (après compactage) il faudra le faire en 2 couches (mais Misapor a du vous fournir la doc de mise en oeuvre).
Et pour le tour du radier, pensez bien à faire dépasser de 50cm le misapor de la fondation (donc il faut creuser 1m de diamètre plus large que le diamètre de votre radier circulaire).
Bon courage pour coffrer un radier circulaire

Oui, tout comme Woofy.

J'ajoute qu'il faut que le verre cellulaire soit parfaitement drainé, car une fois plein d'eau il n'isolera plus du tout (et sera soumis au gel, et le radier subira des contraintes de déformation).

Merci pour les infos , la solution de Blooby est intéressante, des bonnes idées à prendre. 

Citation:

Hello,
Solution utilisée par Blooby pour faire le radier de sa maison.

Le matériau est non gelif, drainant, légèrement isolant (même si 30cm c'est pas énorme car le lambda est plutôt élevé), donc même si le radier n'est pas à la profondeur hors gel, il sera mis hors-gel par le verre cellulaire.

Seule l'étude de sol G2 AVP pourra vous dire si la différence entre terre et roche ne posera pas de problème. Le verre cellulaire peut servir de matériau de remblai si vous enlevez la terre ... mais c'est plus cher que juste du concassé
Il faut également faire des couches de 30cm max avant compactage, donc pour atteindre 30cm (après compactage) il faudra le faire en 2 couches (mais Misapor a du vous fournir la doc de mise en oeuvre).
Et pour le tour du radier, pensez bien à faire dépasser de 50cm le misapor de la fondation (donc il faut creuser 1m de diamètre plus large que le diamètre de votre radier circulaire).
Bon courage pour coffrer un radier circulaire

Bastien1907 a écrit:

Merci pour les infos , la solution de Blooby est intéressante, des bonnes idées à prendre. 

Citation:

Hello,
Solution utilisée par Blooby pour faire le radier de sa maison.

Le matériau est non gelif, drainant, légèrement isolant (même si 30cm c'est pas énorme car le lambda est plutôt élevé), donc même si le radier n'est pas à la profondeur hors gel, il sera mis hors-gel par le verre cellulaire.

Seule l'étude de sol G2 AVP pourra vous dire si la différence entre terre et roche ne posera pas de problème. Le verre cellulaire peut servir de matériau de remblai si vous enlevez la terre ... mais c'est plus cher que juste du concassé
Il faut également faire des couches de 30cm max avant compactage, donc pour atteindre 30cm (après compactage) il faudra le faire en 2 couches (mais Misapor a du vous fournir la doc de mise en oeuvre).
Et pour le tour du radier, pensez bien à faire dépasser de 50cm le misapor de la fondation (donc il faut creuser 1m de diamètre plus large que le diamètre de votre radier circulaire).
Bon courage pour coffrer un radier circulaire

Encore une question, concernant l'autre bout de mon radier (côté roche), je compte faire un mur de soutènement en bloc à banché, comme sur la photo avec les fondations directement sur le rocher. 

Ou bien monter mon mur sur le radier, peut-être une solution (avec ferraillage pris dans le radier bien sûr) ?

Merci encore

Pensez au pont thermique. Et pour le mur de soutènement, ça se calcule, ça ne se fait pas au doigt mouillé. Prenez un bureau d'étude pour ça.

Woofy a écrit:

Pensez au pont thermique. Et pour le mur de soutènement, ça se calcule, ça ne se fait pas au doigt mouillé. Prenez un bureau d'étude pour ça.

Merci pour votre réponse.

Woofy a écrit:

Et pour le mur de soutènement, ça se calcule, ça ne se fait pas au doigt mouillé. Prenez un bureau d'étude pour ça.

peut être pas pour un mur de 1m de haut.

70cm suffisent pour tuer quelqu'un.
De plus, le coût du BE va être négligeable face au coût total du projet (et parfois face au coût du mur) avec l'assurance d'avoir quelque chose calculé pour que ça tienne.
Mieux vaut payer un BE qui dit que faire une semelle de 50cm et monter en bloc à bancher suffisent (comme ça on est content, le mur n'est pas cher), plutôt que de le faire au pif et espérer que ça tienne 50 ans (voire même faire un mur plus cher qu'avec des blocs à bancher, mais qui ne suffit pas quand même).

On peut faire des économies sur certaines choses, mais là le rapport coût du BE / durée de vie du mur de soutènement * service rendu est quand même largement à l'utilisation d'un BE.

Bonsoir,
Entièrement d'accord avec Woofy.

Même sans parler d'accident mortel ou pas.

Pour tout type d'ouvrages de soutènement, il est impératif de prendre des états limites (rupture combiné sol/structure, mouvement de l'ouvrage, defaut de portance du sol sous l'ouvrage ect ect....)

Il y a aussi l'aspect juridique.

Bonjour,

Bastien1907 a écrit:

- Pour ce qui est de l'étude de sol, j'ai une étude pour l'assainissement à l'autre bout du terrain qui donne en dessous de la couche végétale (-15cm) un limon argileux peu perméable.

c'est une blague ?

lorsqu'on demande l'étude de sol pour une construction, c'est à l'emplacement PRECIS de la future construction.

Bastien1907 a écrit:

Je vais me lancer dans la construction d'une maison ronde de 65 m² en ossature bois, donc une maison pas très lourde

c'est à dire ? auto-construction ? totale ou partielle (avec artisans pour certains postes) ? ...
ou en kit ?

pourquoi ronde ?  , pourquoi en ossature bois ? ...  dalle bois ou béton ?
c'est pure curiosité, le sujet est original-sympa (plutôt qu'une maison "tradi" ,  je préfère les yourtes et les igloos)

"pas très lourde" ça fait combien ?  "ossature bois" et dans le détail ?

Bastien1907 a écrit:

- Je pensais faire arriver mon radier au niveau du sol fini.

c'est ce qu'on voit à droite du 1er dessin :


par contre de l'autre coté il y a 45cm de plus ?  la maison sera enterrée pour cette partie ?


svp, pourriez-vous afficher les plans et surtout le plan de masse pour mieux comprendre pourquoi l'assainissement "à l'autre bout du terrain" , les dimensions approximatives dudit terrain, son accès...

*****
Les structures rondes redeviennent un peu à la mode. Yourtes, earthships et autres trucs du genre.
Ça m’est même arrivé de faire une dalle pour un « tipi moderne »



‘

Comment tu coffre ça ? Je suis curieux de voir ça.
En tout cas, c'est propre !

Tu prends un repaire central, tu trace ton cercle avec un mètre et/ou une ficelle (non élastique évidemment), tu plantes des tors acier à espaces réguliers sur le tracé de ton cercle (plus tu en met, plus l’arrondi sera précis dans sa courbe évidement), tu viens enrouler un contreplaqué cintrable contre tes aciers et tu renforces le tout pour que ça tienne la pression du béton (comme la structure est ronde elle résiste très bien à la pression malgré son apparente fragilité !)







(Oui c’est du ST40C le treillis, je sais… on était en période Covid et y avait plus rien sur l’île du coup j’ai fait avec ce qu’il restait sur le chantier, sachant que cette petite dalle n’était pas prévue dans le projet initial et que ça c’est fait à l’arrache... Au moins ça bougera jamais…)

J’en fait régulièrement des coffrages rond… j’ai réalisé le mois derniers deux coffrage ronds ; pour un puits à l’intérieur d’une maison afin de recevoir une plaque de verre et un autre pour une jardinière qui donne l’illusion d’être un ancien puits. j’ai utilisé la même méthode mais à plus petite échelle.

Bonsoir

Con@n a écrit:

*****
Les structures rondes redeviennent un peu à la mode. Yourtes, earthships et autres trucs du genre.
Ça m’est même arrivé de faire une dalle pour un « tipi moderne » ...



joli travail ton "truc du genre" , merci pour le partage 

Le projet est en auto-construction avec assistance pour les plans et en particulier pour la charpente.
Ce n'est pas en kit. Ce sera une ossature bois isolée en paille avec une charpente réciproque.
Maison ronde car nous vivons en yourte et apprécions le côté rond qui permet d'avoir plus de luminosité, diminuer les frais de chauffage, pas d'angle carré, le visuel plus harmonieux, et le côté apaisant du rond. Et le plaisir de fabriquer tous les meubles sur mesure 

Il y a en effet un pan de mur enterré. C'est effectivement pas vraiment un rond, il y a 15 pans de murs.
Ce sera plus facile pour le coffrage.

Le terrain fait 2500 m², nous avons fait l'assainissement plus loin (phyto-épuration dans le sens de la pente).

Bonne soirée à tout le monde

***** a écrit:

Bonjour,

Bastien1907 a écrit:

- Pour ce qui est de l'étude de sol, j'ai une étude pour l'assainissement à l'autre bout du terrain qui donne en dessous de la couche végétale (-15cm) un limon argileux peu perméable.

c'est une blague ?

lorsqu'on demande l'étude de sol pour une construction, c'est à l'emplacement PRECIS de la future construction.

Bastien1907 a écrit:

Je vais me lancer dans la construction d'une maison ronde de 65 m² en ossature bois, donc une maison pas très lourde

c'est à dire ? auto-construction ? totale ou partielle (avec artisans pour certains postes) ? ...
ou en kit ?

pourquoi ronde ?  , pourquoi en ossature bois ? ...  dalle bois ou béton ?
c'est pure curiosité, le sujet est original-sympa (plutôt qu'une maison "tradi" ,  je préfère les yourtes et les igloos)

"pas très lourde" ça fait combien ?  "ossature bois" et dans le détail ?

Bastien1907 a écrit:

- Je pensais faire arriver mon radier au niveau du sol fini.

c'est ce qu'on voit à droite du 1er dessin :


par contre de l'autre coté il y a 45cm de plus ?  la maison sera enterrée pour cette partie ?


svp, pourriez-vous afficher les plans et surtout le plan de masse pour mieux comprendre pourquoi l'assainissement "à l'autre bout du terrain" , les dimensions approximatives dudit terrain, son accès...

Sympa !

Tu peux détailler un peu comment tu vas faire l'ossature et surtout comment tu va intégrer la paille ?

Greb ?

Bonsoir,

Bastien1907 a écrit:

Le projet est en auto-construction avec assistance pour les plans et en particulier pour la charpente.
Ce n'est pas en kit. Ce sera une ossature bois isolée en paille avec une charpente réciproque.
Maison ronde car nous vivons en yourte et apprécions le côté rond qui permet d'avoir plus de luminosité, diminuer les frais de chauffage, pas d'angle carré, le visuel plus harmonieux, et le côté apaisant du rond. Et le plaisir de fabriquer tous les meubles sur mesure 

Il y a en effet un pan de mur enterré. C'est effectivement pas vraiment un rond, il y a 15 pans de murs.
Ce sera plus facile pour le coffrage.

Le terrain fait 2500 m², nous avons fait l'assainissement plus loin (phyto-épuration dans le sens de la pente).

Bonne soirée à tout le monde

Whaouuuuu , une vraie  
Grand Merci pour les précisions, je comprends mieux l'étude assainissement "à l'autre bout du terrain"  

je vais suivre le post ... n'hésitez pas à prévenir si vous créez un récit. 

Bonne soirée également.

Manu-d.en-haut a écrit:

Sympa !

Tu peux détailler un peu comment tu vas faire l'ossature et surtout comment tu va intégrer la paille ?

Greb ?

Oui c'est bien un Greb, une double ossature pour permettre de glisser la paille à l'intérieur.

Tu vas recouper les bottes à chacun des 15 angles, ou tu vas bourrer pour que ça passe avec des bottes entières ?

Bottes sur chant je suppose, pas à plat... exact ?