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Remplacement canalisations cuivrées sous chape

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Env. 50 message Seine Maritime
Bonjour,

ayant acquis une maison depuis 3 mois, je découvre que les tuyaux d'arrivée d'eau en cuivre passent dans la chape (même pas dans la dalle). Ils ont été recouverts par une gaine plastique mais pas toujours très bien à la sortie de chape.
Est-ce qu'il faut envisager de remplacer tout le système par des canalisations multicouches ? Dans ce cas-là, faut-il casser la chape pour changer les tuyaux cuivrés ou est-ce qu'on peut juste les abandonner en partie dans la chape et raccorder un réseau multicouche sur le réseau cuivré existant ?

Merci

Messages : Env. 50
Dept : Seine Maritime
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message
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Je n'ai pas compris quel est le problème que vous essayez de résoudre. Pourquoi faudrait-il tout remplacer selon vous ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Seine Maritime
Bonjour Adenis,

c'est vrai que je m'emballe un peu mais comme beaucoup de choses n'ont pas été faite correctement dans cette maison, je m'inquiète un peu pour tout.
En vrac, voilà un peu mes réflexions:
- je comprends que passer des tuyaux d'eau cuivrés dans la chape n'est normalement pas conforme au DTU; tant que ça fonctionne ok mais le jour où il y a une fuite ça doit être relativement la misère à réparer...
- la chape des deux pièces concernées par ce passage de tuyaux est complètement détériorée. Il y a un chauffe au sol électrique sur TMS en-dessous et la chape a probablement été mal réalisée car elle s'effrite et s'apparente à du sable qu'on peut retirer à la main jusqu'au TMS sur 6/7cm d'épaisseur. Je me posais donc la question de la pertinence d'en profiter pour la retirer intégralement et par la même occasion de revoir le réseau de canalisations.
- dans l'une des deux pièces, j'ai des remontées d'odeur notamment quand je lance le chauffage au sol, je me demandais si ça aurait pu être liée à de micro fuites qui laisserait remonter des odeurs avec la chaleur (a priori il y a aussi une évacuation sous la dalle (ou juste la chape tout est possible...)).

Enfin, dernier point, sur la deuxième photo, j'étais un peu embêté par cette sortie de tuyau du sol pour effectuer un ragréage ou une chape; est-ce ok de le recouvrir ou bien faut-il juste ragréer autour et cacher le tuyau par un meuble ou autre..

voilà un peu mes soucis
Messages : Env. 50
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Ou avez-vous vu que ce n'est pas conforme au DTU ? Dans une chape de ravoirage, c'est parfaitement autorisé. À vrai dire, ça sert à ça.

Le seul problème avec les canalisations en cuivre dans le béton, c'est qu'il faut impérativement une gaine tout le long, sinon le cuivre s'oxyde au contact du ciment.

Après, bien entendu, si vous voulez faire sauter la chape et la refaire, le tuyau partira avec.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Ah, je viens de relire votre message : il s'agit de la chape au-dessus d'un isolant. Là, en effet, ce n'est pas permis.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Seine Maritime
Je ne sais pas s'il y a une chape de ravoirage mais si c'était le cas j'imagine que je ne devrais pas retrouver ce tuyau sortir à cet endroit-là si ? puisque cela voudrait dire qu'il traverse le TMS et la chape au-dessus. Je ne me fais pas trop d'illusions sur le fait que le DTU n'ait pas été respecté...
Je crois que je vais demander conseil à un plombier avant de faire quoi que ce soit...
merci!
Messages : Env. 50
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, on ne comprend plus trop ou passe vos tubes en cuivre. dans une dalle de ravoirage en dessous du chauffage elec ? sur une autre chape au dessus du chauffage ? quel est la réelle répartition dans ce "millefeuille" ?
quoi qu' il en soit vous parlez d'un DTU de 1993 (révisé en 2008) régissant l'encastrement des canalisation en chape donc si le logement est plus ancien la messe est dite.
il est possible de tout refaire dans le cadre d'une rénovation mais rien ne l'impose, perso je casserait pas tout exprès mais si je devais refaire la chape effectivement j' en profiterais pour repasser du multicouche.
concernant la gaine dans l'angle je vois rien de choquant on ne voit pas le cuivre et sachant qu' un ragréage ne faite que max 1.5cm je vois pas ce qui vous chiffonne. on vois aussi sur la même photo un morceau de bande périphérique blanche qui laisse présager que le boulot à été fait comme on le faisait à l'époque.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Seine Maritime
Bonjour Mistergues,

tout ce que je peux voir par moi-même c'est la chape et un TMS en-dessous (la chape étant effritée sur 6cm environ, j'arrive au TMS). En-dessous je ne sais pas ce qu'il y a. Et je vois juste des tubes cuivres qui rentrent dans le sol (donc a minima dans la chape, cf. photo plus haut) mais où vont-ils ensuite, ça malheureusement je n'en sais rien.
La maison a été construite en 1999.
Pour le bout de tuyau dans l'angle, :
- je craignais juste le contact cuivre/ciment car la gaine ne couvre pas totalement le tuyau
- je me disais qu'il allait m'embêter lorsque je mettrais un revêtement de sol

"A l'époque", ils ont aussi couler une chape sèche classique au lieu d'une chape liquide plus adaptée au chauffage au sol, cela dit ça n'existait peut-être pas encore trop en 99; en tout cas elle a été mal coulée ça c'est sûr.
Messages : Env. 50
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
99 ? il y a forcement une chape de ravoirage ou passent les réseaux, ensuite l' isolant et la chape ..vu l' année ils ont du faire une pose scellée sur chape tradi avec fibre ou adjuvant (pour le plancher chauffant). (surement trop maigre et elle s'effrite ) pour le tube dans le coin il est protégé il risque rien du tout tu peux venir au contact sans soucis.
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Seine Maritime
En théorie oui, il devrait y avoir une chape de ravoirage mais je suis assez sceptique... vu l'orientation que prend le tuyau, je sens qu'il va dans la chape tradi.
Bref, je ne sais pas trop quoi faire pour le moment entre demander à un maçon de me refaire la chape ou faire un ragréage moi-même qui n'est peut-être pas le plus pertinent vu la tronche de la chape... On m'a juste prévenu que la réfection de chape ça allait être un sacré bordel avec poussière à gogo, bruit, etc.
Le mieux est sûrement de ne rien faire pour le moment et dans le cadre d'une réno plus globale, de faire venir maçon et plombier en même temps.
Dans l'attente, je vais sûrement reboucher les trous au mortier pour au moins pouvoir utiliser la pièce en mettant un lino basique ou équivalent...
merci pour vos retours en tout cas


Messages : Env. 50
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 50 message Seine Maritime
Bonjour, je déterre ce sujet.
Je vous confirme ma crainte de l'époque.
Après avoir casser toute la chape, je constate bien que les réseaux n'ont pas été passés dans une chape de ravoirage mais directement SUR le TMS... et pourtant c'est une maison de 1999, autant dire que ça a été construit à l'arrache!
Je suis bien embêté désormais car:
- je ne vois pas comment je pourrais prévoir un ravoirage même en retirant le TMS, j'arriverai bien trop haut à la fin
- soit j'enrobe les réseaux directement dans une chape tradi de 5/6cm (pas conforme, etc. mais pas trop le choix) et je pose un parquet flottant ou équivalent (pas de carrelage donc risque de fissure peut-être moindre ?)
- soit je rajoute une couche d'isolant type TMS en faisant une saignée là où passe les réseaux (est-ce risqué ?) et je pose une chape "sèche" genre Knauf avec des plaques qui feront 2cm en tout + parquet (je pensais partir sur du bamboo à clipper)

Autre solution: tout casser (murs, cloisons) et faire passer toutes les gaines à l'intérieur des placos...

merci, bonne journée.
Messages : Env. 50
Dept : Seine Maritime
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En cache depuis le vendredi 09 aout 2024 à 22h42
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