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Remise des clés en 10minutes, Chèques de cautions, équipements non testables Résolu

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour, 
Jusqu'ici nous avons eu quelques desagréments mais rien d'inquiétant. Cela dit, le chantier n'a jamais fait l'object de visite à proprement parlé, nous vivons à côté mais nous n'avons jamais eu de rendez vous avec le chef de chantier sur le terrain. Nous nous attentions donc à une remise de clés longue et minutieuse. 

Pourtant le chef de chantier à tenter une remise de clé sauvage en 10minutes en nous faisant venir entre deux réunions de travail, sans convocation, sans même nous annoncer qu’il souhaitait nous remettre les clés. Il ne nous a pas laisser le temps de faire le tour de la maison, veut nous faire accepter les clés sans réserve alors que nous ne pouvons rien tester (pas d’électricité, pas d’eau, les connexions ne sont à notre charge) et nous demande un chèque de caution pour les 5%. Finalement, nous n’avions pas de chéquier puisque pas prévenu, nous sommes tombés d’accords pour replanifier une remise de clé en janvier. Cependant J’ai quelques questions aux vues de ce qui s’est passé aujourd’hui :

- Est-il vrai que seuls les défauts apparents peuvent être inscrit au PV de réception et que cela ne comprend pas tous les éléments électriques et de plomberie que nous ne pouvons pas tester ?
- Es ce à nous de rédiger le PV de réception ? si oui où peut-on trouver des exemples
- Est-il possible pour nous de refuser de lui donner un chèque de caution et de lui faire un virement des 5% dans les 8 jours suivant la réception ? le temps de faire le tour de la maison et d’indiquer des réserves ou est-on obligé de le consigner le jour de la réception ?
- Est-il vrai que la garantie de bons achèvements couvrirait tout défauts sur les éléments que nous n’avons pas pu tester (prises, interrupteurs, plomberie, sanitaire, chauffage, volets roulants, portes, fenêtres…) même s’ils sont non-inscrits en réserves.

Je vous remercie de votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour...

Pffff, vous n'avez pas eu le temps durant toute la construction pour vous renseigner sur vos droits, et sur le contrat CCMI que vous avez signé ?

Que dire... ?

Je vais mettre ça en attendant, comme d'habitude :

Manu-d.en-haut a écrit:L'ordre des choses, c'est dans l'ordre :
* maison finie (tout fini tout ce qu'il y a dans le CCMI "à charge du constructeur", y compris les éventuelles "annexes" telles que terrasse, murs extérieurs, accès, VRD...) ;
* avoir les Consuel ou Qualigaz, en main propre, pas en promesse ;
* appel de fond 95% ;
* réunion de validation pour déblocage des fonds ; si maison pas finie, notamment pas de Consuel ou Qualigaz : LRAR pour appel de fonds anticipé , plus gueulante en option selon votre tempérament (voir à ce sujet un CST condamné au pénal pour ça) ;
* paiement des 95% donc (éventuellement amputé des pénalités de retard qu'on calcule soi-même) ;
* convocation à la réception par LRAR (ou LREL) de vous ou du CST ;
* réception ;
* 8 jours pour faire des réserves par LRAR ou LREL ; tout ce qui n'est pas "nickel" doit être mis en réserve, plus notamment tout ce qui est électrique / à gaz si la réception se fait sans ;
* à la moindre réserve : consignation des 5% (on peut préparer au préalable le dossier de la CDC) ;
* une fois toutes les réserves levées : déblocage des 5%.

Voir aussi ce guide de FC.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Je complète un peu, mais comme Manu-d.en-haut, pfff... Une réception ça se prépare, avez-vous au moins lu votre contrat de A à Z avant de le signer ?

Akapumba a écrit:Bonjour, 
Jusqu'ici nous avons eu quelques desagréments mais rien d'inquiétant. Cela dit, le chantier n'a jamais fait l'object de visite à proprement parlé, nous vivons à côté mais nous n'avons jamais eu de rendez vous avec le chef de chantier sur le terrain. Nous nous attentions donc à une remise de clés longue et minutieuse.

Déjà ça part mal, vous avez donc payé tous les appels de fonds sans rien vérifier ? Comment allez-vous faire maintenant pour contrôler la maçonnerie, l'isolation, tous ces éléments que vous ne pouvez plus voir une fois la maison finie ?

Citation: Pourtant le chef de chantier à tenter une remise de clé sauvage en 10minutes en nous faisant venir entre deux réunions de travail, sans convocation, sans même nous annoncer qu’il souhaitait nous remettre les clés. Il ne nous a pas laisser le temps de faire le tour de la maison, veut nous faire accepter les clés sans réserve alors que nous ne pouvons rien tester (pas d’électricité, pas d’eau, les connexions ne sont à notre charge) et nous demande un chèque de caution pour les 5%.


"Il ne nous a pas laissé le temps" : il a fait quoi, concrètement ? Il vous a braqué un revolver sur la tempe ? C'est votre maison, c'est vous qui prenez le temps, que ça lui plaise ou non c'est pareil !

Chèque de caution des 5 % => ça n'existe pas, heureusement pour vous que vous n'aviez pas de chéquier sur vous ce jour-là (le jour de la vraie réception vous n'en aurez pas non, au passage).

Il refuse les réserves => dommage pour lui, il ne peut pas. Le constructeur peut éventuellement démontrer qu'un élément n'est pas une réserve, mais il ne peut pas "refuser une réserve".

Je n'ai pas compris la phrase "les connexions ne sont à notre charge", il y a une négation manquante ou en trop : qu'est-ce qui est à votre charge exactement ? Comment ça se fait qu'une maison finie n'ait pas d'eau ni d'électricité ?

Citation: Finalement, nous n’avions pas de chéquier puisque pas prévenu, nous sommes tombés d’accords pour replanifier une remise de clé en janvier.


Faites les choses correctement cette fois : envoyez un courrier recommandé pour confirmer la date, contactez un huissier puisque vous savez déjà que vous aurez à faire face à un chantage aux clés et inscrivez-vous à l'Aamoi, entre le foie gras et la bûche vous avez quelques semaines pour potasser votre réception de janvier.

Citation: Cependant J’ai quelques questions aux vues de ce qui s’est passé aujourd’hui :

- Est-il vrai que seuls les défauts apparents peuvent être inscrit au PV de réception et que cela ne comprend pas tous les éléments électriques et de plomberie que nous ne pouvons pas tester ?


C'est faux, évidemment : tout ce qui ne peut être testé doit être mis en réserve.

Citation: - Es ce à nous de rédiger le PV de réception ? si oui où peut-on trouver des exemples


Non.

Citation: - Est-il possible pour nous de refuser de lui donner un chèque de caution et de lui faire un virement des 5% dans les 8 jours suivant la réception ? le temps de faire le tour de la maison et d’indiquer des réserves ou est-on obligé de le consigner le jour de la réception ?


C'est plus que possible : c'est obligatoire de refuser de donner un "chèque de caution" ! La bonne démarche est de consigner les 5 % le jour de la réception, ou le plus vite possible ; ensuite vous faites tranquillement le tour de la maison, vous adressez la liste des réserves par recommandé et une fois les réserves levées vous déconsignez, pas avant. Attention à ne pas confondre "caution" et "consignation", ça n'a rien à voir.

Citation: - Est-il vrai que la garantie de bons achèvements couvrirait tout défauts sur les éléments que nous n’avons pas pu tester (prises, interrupteurs, plomberie, sanitaire, chauffage, volets roulants, portes, fenêtres…) même s’ils sont non-inscrits en réserves.

Ca c'est un propos classique de la part des constructeurs, la réponse est non : ce qui est apparent le jour de la réception (ou non testé) doit être mis en réserve, point. La garantie de parfait achèvement couvre les défauts mis en réserve ou ceux apparus postérieurement à la réception. Si vous constatez lors de la réception des défauts que vous ne mettez pas en réserve, c'est pour votre pomme !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je souscris à tous ce que Dyan a détaillé.

Sauf : vous pouvez vous même rédiger le PV de réception.
Vous n'oublierez pas de le faire signer au constructeur, ou vous direz à votre huissier de noter qu'il refuse de le signer.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Manu-d.en-haut a écrit:Je souscris à tous ce que Dyan a détaillé.

Sauf : vous pouvez vous même rédiger le PV de réception.
Vous n'oublierez pas de le faire signer au constructeur, ou vous direz à votre huissier de noter qu'il refuse de le signer.


Exact : j'ai simplifié, vu la galère que ça semble déjà être pour Akapumba, mais tu fais bien de préciser que c'est une possibilité (même si dans le cas présent je ne le conseille pas, ça demande de connaître quelques éléments de base qui n'ont pas l'air exactement maîtrisés ici...).
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci pour vos réponses rapides, un peu méprisante certes, mais qui ont le mérite d'être complète et de rassurer dans la posture que je dois tenir face à mon constructeur.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Akapumba a écrit:Merci pour vos réponses rapides, un peu méprisante certes, mais qui ont le mérite d'être complète et de rassurer dans la posture que je dois tenir face à mon constructeur.

Si vous nous trouvez déjà méprisants, vous n'allez pas être déçu par votre constructeur. Lui n'est pas bénévole, il n'a aucun intérêt à vous faire des cadeaux - et tout intérêt à vous pigeonner, si vous vous laissez faire. 
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour
N etant pas accompagné d un professionnel, vous avez une semaine pour
émettre  les reserves,  Manu-d.en-haut la moindre rayure , n hésitez pas
tout se negociera apres
J ai eu le meme cas
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Ne pas oublier qu'une réserve visible à la réception, passer 8 jours, vous ne pourrez plus rien dire...

Donc, il vaut mieux en mettre plus que moins pour faire plaisir à votre constructeur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Akapumba a écrit:Merci pour vos réponses rapides, un peu méprisante certes, mais qui ont le mérite d'être complète et de rassurer dans la posture que je dois tenir face à mon constructeur.

Désolé si j'ai paru méprisant.
C'est plutôt de la crainte pour vous, si vous ne vous ressaisissez pas, vous allez vous faire défoncer !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, 
Akapumba a écrit:Merci pour vos réponses rapides, un peu méprisante certes, mais qui ont le mérite d'être complète et de rassurer dans la posture que je dois tenir face à mon constructeur.

Akapumba Vous trouvez les interventions de nos amis méprisantes ? Vous avez de la chance que je ne soit pas intervenu, ou même Calète .

Quand un enfant fait une connerie et il bon de le lui faire remarquer, mais il ne faut pas être trop complaisent, car dans ce cas, la leçon n'est pas comprise, et il va recommencer.

Ici plein de personnes passent lire ce qui est écris, et il faut bien que tout le monde comprenne que de faire construire une maison, c'est une chose importante à ne pas prendre à la légère. Donc vigilance, vigilance, et vigilance !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Tout à fait plaquisteheureux.

Ce qui est dommage c'est de constater qu'Akapumba trouve des réponses méprisante alors qu'il ne voit pas que c'est son constructeur qui est méprisant et irrespectueux.

Parfois j'ai l'impression que certains achètent une maison à faire construire comme ils achètent une baguette et qu'un diplôme devrait être obligatoire (une sorte de permis de faire construire) pour avoir le droit de commander la construction d'une maison afin de pouvoir discuter avec le juste niveau de connaissances avec son constructeur et non tout subir.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Akapumba Vous voyez un peu le genre de réponse que vous auriez eux avec Calète ou moi-même.

N'oubliez pas de mieux remercier. Manu-d.en-haut , Dyan Richard45
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ça y est, je vais passer pour le grand méchant loup W00t
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Akapumba a écrit:Merci pour vos réponses rapides, un peu méprisante certes, mais qui ont le mérite d'être complète et de rassurer dans la posture que je dois tenir face à mon constructeur.

bonjour

ce n'est pas du "mépris" ce sont des réponses sensées à un comportement qui ne l'a pas été a la vue de votre récit... désolée.

une construction n'est pas une baguette à 1.20 euros 

à minima, on va sur le chantier et comme on paye au fur et a mesure, on valide, oupaaaaaa!

sinon je vous envoie mon RIB pour un virement hein

votre future posture doit être celle que vous adopteriez si on vous faisait passer un smartphone 1er prix pour un Iphone 15 PRO max 

voilàààààààààààààà
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Voir post-it en haut du  forum

https://www.forumconstruire.com/construire/forum-62.php
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Bonjour

C'est un peu fatiguant de répéter les mêmes choses mais relisez bien ce qui a été écrit...

Au Vu de ce qu'a essayé de faire votre constructeur il faut refuser toutes assistance à la réception et vérifier 3 fois ce que vous signez et datez tout en gardant votre copie avant de remettre son exemplaire au conducteur.

Il faut également le convoquer à la réception en envoyant un recommandé au plus vite quitte à reporter la réception...

Le jour de la réception faites venir un huissier qui connait les ccmi et ne payez pas les 5% pour cela il suffit que venir sans le chèque ?.

Ensuite vous enverrez vos réserves ( inutile de trop vous prendre la tête le jour de la réception sauf à faire noter le refus des réserves par votre huissier ainsi que le chantage aux clés et la tentative d'extorsion des 5%.

Pour le reste vous avez les fêtes de fin d'année pour vous renseigner et peut être apprendre que vous vous êtes déjà fait pigeonner de quelques milliers d'euros ( adaptation des fondations, abf, plu ...). Il est dommage de vous renseigner si tardivement...

PS: c'est vous qui réceptionnez pas le conducteur faites lui savoir d'entrée de jeu le jour J.
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