Comment localiser une fuite de courant ?

Hello

Quand c'est le diff qui coupe intempestivement oui, il faut un mesureur d'isolement ou une pince à courant de fuite

@+

Bonsoir
Avant d'acheter un appareil qui est un investissement , et qui ne vous servira peut être plus jamais , faites une tentative de mesure d'isolement avec tout simplement un ohmmètre banal , avec un peu de chance cela peut suffire . 
C'est pas gagné mais parfois cela marche 

Bonjour,

N'étant pas électricien, et vu le coût modique, je commencerais par remplacer le différentiel qui tombe par un neuf, on ne sait jamais...

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

N'étant pas électricien, et vu le coût modique, je commencerais par remplacer le différentiel qui tombe par un neuf, on ne sait jamais...

Un différentiel trop sensible est une chose extrêmement rare et à mon avis une mauvaise piste.

@+

Bonjour
Combien de disjoncteurs , et donc combien de circuits derrière ce différentiel ?
Je suis déja tombé sur un seul differentiel pour une maison de 5 niveaux ...

Comme dit plus haut : un ohmmètre , peut vous permettre une mesure entre la terre et les conducteurs phase et neutre , disjoncteurs abaissés bien sur , cela mets souvent sur la piste

JéromeDK a écrit:

Bonjour
Combien de disjoncteurs , et donc combien de circuits derrière ce différentiel ?
Je suis déja tombé sur un seul differentiel pour une maison de 5 niveaux ...

Comme dit plus haut : un ohmmètre , peut vous permettre une mesure entre la terre et les conducteurs phase et neutre , disjoncteurs abaissés bien sur , cela mets souvent sur la piste

Il n'y a que depuis le 1er juin 2003 que l'on doit poser plusieurs différentiels.

Merci pour vos réponses, pour l'investissement je me dis 80 euros pour le testeur de fuite + un multimètre me semble raisonnable. On verra pour la qualité.
J'aime bien faire par moi même dans la mesure du possible 
Je vais effectivement commencer avec le multimètre pour me mettre sur la piste.

Le différentiel est neuf donc je doute qu'il soit défectueux quand même mais pourquoi pas.

Le rdc est neuf en électricité, sauf 2 pièces (toilette + 1 chambre) mais cela a été contrôlé normalement.
L'étage a son propre tableau électrique et ne pose pas de problème.

Bref je suis parti pour la carte au trésor quoi... 
J'ai commencé par enlever plusieurs multiprises un peu anciennes.

Echange de diffs pour commencer

Bonjour
Peut-être une piste : Commencer par réfrigérateur et congélateur.
De l'eau peut s'accumuler avec la condensation si la circulation d'air n'est pas bonne. + Les vibrations en fonctionnement et ça pourrait expliquer le caractère aléatoire (cas vu chez mes beaux-parents avec un congélateur encastré)
Sinon (simple idée, je ne suis pas pro), tu as une rangée de libre, tu y mets un nouvel inter diff pour isoler des circuits jusqu'à trouver le coupable (si pas de neutre commun)

Bonjour
Donc 1 seul diff pour 23 disjoncteurs ..
Les équipements d'une maison présentent pour certains des micro fuites naturellement ( electromenager , electroniques ..)
Ajouter un deuxième diff dans ce tableau serait appréciable qu'il y ait vrai defaut ou pas

Rfco a écrit:

JéromeDK a écrit:

Bonjour
Combien de disjoncteurs , et donc combien de circuits derrière ce différentiel ?
Je suis déja tombé sur un seul differentiel pour une maison de 5 niveaux ...

Comme dit plus haut : un ohmmètre , peut vous permettre une mesure entre la terre et les conducteurs phase et neutre , disjoncteurs abaissés bien sur , cela mets souvent sur la piste

Il n'y a que depuis le 1er juin 2003 que l'on doit poser plusieurs différentiels.

Bonjour Rfco 
oui et dans l'existant , une mise en secu impose la présence d'un  differentiel , sans notion de quantités en aval ..
on le voit bien sur la photo 

Bonjour,
A voir plastron déposé: si vous avez de la place, passez à 3 différentiels et mettez au moins un 63A type A sur la ligne plaque et LL
vous remontez PC et SL de la dernière ligne et quelques autres.
Comme évoqué l'accumulation de courant de fuite (domotique--> alim à découpage?) peut faire sauter le diff.
Steph

Diderf a écrit:

Bonjour
Peut-être une piste : Commencer par réfrigérateur et congélateur.
De l'eau peut s'accumuler avec la condensation si la circulation d'air n'est pas bonne.  Les vibrations en fonctionnement et ça pourrait expliquer le caractère aléatoire (cas vu chez mes beaux-parents avec un congélateur encastré)
Sinon (simple idée, je ne suis pas pro), tu as une rangée de libre, tu y mets un nouvel inter diff pour isoler des circuits jusqu'à trouver le coupable (si pas de neutre commun)

 Même sur des équipements neufs ? J'ai 2 frigo +  congel. Je vais surveiller ça. Et un congélateur avec trop de glace ce pourrait jouer ?

Pour la place libre, c'est pas tout à fait le cas, j'ai la dérivation pour le tableau secondaire. Il est globalement très chargé mais je vais regarder ça du coup.. 

Citation:

JéromeDK
Bonjour
Donc 1 seul diff pour 23 disjoncteurs ..
Les équipements d'une maison présentent pour certains des micro fuites naturellement ( electromenager , electroniques ..)
Ajouter un deuxième diff dans ce tableau serait appréciable qu'il y ait vrai defaut ou pa

 Effectivement, mais avec le tableau presque full, faire différent va être compliqué. Je vais voir avec un ami électricien.
Le côté aléatoire laisse bien penser à une cumulation de micro fuite, mais ca reste pas normal quand meme non ? 

Citation:

Rfco
Echange de diffs pour commencer

Celui de l'étage est une marque type bricomarché, il y a très peu de charge, mais si je le passe en bas je ne risque pas de me mettre en danger avec un diff bas de gamme et un potentiel problème de fuite ? 

Merci en tout cas pour vos réponses, j'ai quelques pistes à étudier pendant mes vacances au moins .... 

Bonjour, contrôlez également qu'il y ait pas une petite fuite d, eau au niveau du chauffe eau, et comme dit par plusieurs personnes, posez un 2em différentiel

Citation:

 j'ai la dérivation pour le tableau secondaire. Il est globalement très chargé mais je vais regarder ça du coup.. 

à corriger il faut un disjoncteur au départ
Steph

Bonjour

La solution c'est l'ajout d'un autre différentiel et le déplacement successif de chaque circuit ou groupe de circuit pour déterminer celui qui fait sauter

On ne pose pas deux différentiels en cascade

On est d'accord 2ème différentiel en parallèle

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, contrôlez également qu'il y ait pas une petite fuite d, eau au niveau du chauffe eau, et comme dit par plusieurs personnes, posez un 2em différentiel

C'est tout bon de ce côté à première vue. 

Citation:

stephdespieds
à corriger il faut un disjoncteur au départ
Steph

Citation:

Bonjour,
A voir plastron déposé: si vous avez de la place, passez à 3 différentiels et mettez au moins un 63A type A sur la ligne plaque et LL
vous remontez PC et SL de la dernière ligne et quelques autres.
Comme évoqué l'accumulation de courant de fuite (domotique--> alim à découpage?) peut faire sauter le diff.
Steph

Oui effectivement, j'ai revu les schémas, quel est le risque ? Aujourd'hui cela part directement d'un répartiteur après le disjoncteur abonné dans le tableau du RDC.

Le problème c'est que je n'ai pas de place ... mais sinon je vois le principe. Je vais faire venir mon électricien et en discuter avec lui.
Pour la domotique, c'est essentiellement un NAS avec des onduleurs de PC (3) pour les équipements réseaux et pas mal de lumières connectées + capteurs Zigbee à pile donc rien de trop particulier. 

Citation:

Carminas
On est d'accord 2ème différentiel en parallèle

Ok donc pour résumer, globalement un seul différentiel semble léger pour l'installation actuelle. 
Vous me conseillez donc de rajouter à minima un autre différentiel en parallèle. 

Je fais quand même mes tests on est d'accord voir si j'arrive à identifier un circuit en particulier ou un équipement ? 

La j'ai éliminé 3 multiprises assez vieilles + un triangle (triplette) sur la prise de la SDB. Rien n'a sauté hier soir, mais bon cela ne veut pas dire quand chose…

Je vais tenter de suivre vos conseils et voir si je peux le faire dans mon tableau sans trop de difficulté.  

merci en tout cas pour les pistes. 

Re
oui équipements neufs ou presque produisent aussi des fuites
particulierement ceux qui utilisent de l'eau et/ou électronique

2 différentiels ne feront que du bien à cette installation.

Mais dans un 1er temps, utilisez le 2ème pour faire votre recherche de fuite en mettant dessus un ou plusieurs circuits et observer quel différentiel saute.


Un petit schéma de l'architecture globale de votre installation : disjoncteur EDF, tableaux et leurs rangées, liaisons avec leurs longueurs et sections, protections au départ et à l'arrivée, aideront à vous conseiller.

Je vais essayer de vous faire un schéma à temps perdu mais en attendant voici une photo ou deux plus globale de l'installation du RDC.

Ne pas faire attention au fil gris volant avec les wago, c'est la prolongation temporaire de mon contact sec de chaudière pour mon relai netatmo qui captait mal. 

Je rajoute aussi que d'après mes pinces Shelly, j'ai un cos phi souvent au tour de 0.5/0.6 donc pas mal d'appareil avec de l'electronique donc j'imagine que cela n'aide pas ? 

Au vu de la photo, je prendrai l'option suivante :

Ajout de 2 interrupteurs différentiels 30mA 63A type A (réf 411651). Eventuellement un seul

Utilisation d'un peigne vertical 405001
Raccordement des 2 nouveaux ID sur le peigne vertical
Ajout d'une borne 405009 pour raccorder l'ancien ID au peigne vertical + de manière optionnel d'un module de raccordement par peigne 406300 (ou remplacement de tout cet ensemble par un 411651)

Répartition des disjoncteurs sur les 3 ID

Raccordement de l'arrivée en provenance du disjoncteur EDF sur un coupe de borne du peigne vertical

Raccordement de l'alimentation du tableau secondaire sur une autre borne du peigne vertical, avec insertion d'un disjoncteur de calibre adapté à la section du câble de liaison

Vous inspirer de ceci (c'est 2 rangées mais le principe est le même) :