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Installation Electrique pour Chauffe eau avec Horloge Résolu

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Env. 50 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous

Tous d'abord je vous souhaite de très bonnes fêtes de fin d'année.
Je reviens vers vous car je souhaiterais rajouter une horloge à mon chauffe eau. (je n'ai pas d'abonnement heure creuse/pleine). L'installation électrique pour alimenter mon chauffe eau actuellement est très simple (voir trop simple comme vous pourrez le voir).



Je souhaiterais donc rajouter une horloge à ce chauffe eau mais également un compteur électrique dont voici le schéma ci-dessous et j'aurai aimé avoir votre avis. Sachant que l'idéal aurait été que je mette en amont un Différentiel de 40A AC 30mA et redescendre le disjoncteur de 20A en sous-sol mais je ne peux modifier cela (plus de place compteur principal).



J'ai des doutes également sur le positionnement de mon compteur électrique par rapport au reste... 
Encore merci à tous pour votre éclairage avisé
A bientôt
Messages : Env. 50
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Le schéma est correct, mais il faudrait mieux mettre le disj 2A avant le compteur.
Par contre si pas d'abonnement HC, peu d'intérêt d'une tel montage (sauf cas particuliers)

En revanche mettre un interrupteur différentiel 30mA peu vous éviter de décéder prématurément et me semble plus important que de mettre une horloge qui ne servira pas à grand chose
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:Bonjour

Le schéma est correct, mais il faudrait mieux mettre le disj 2A avant le compteur.
Par contre si pas d'abonnement HC, peu d'intérêt d'une tel montage (sauf cas particuliers)

En revanche mettre un interrupteur différentiel 30mA peu vous éviter de décéder prématurément et me semble plus important que de mettre une horloge qui ne servira pas à grand chose

Merci Carminas pour ton retour.
Ok pour le disj2A (merci)... par contre tu me dis "peut d'intérêt d'un tel montage". Mon idée était de mettre une horloge justement pour remplacer les HC pour éviter de faire chauffer le ballon inutilement le début de nuit et une bonne partie de la journée (surtout en hiver ou le chauffe eau est dans un lieu non chauffé et refroidit vite et vue le cout de l'électricité j'ai l'impression de consommer énormément). C'est donc une mauvaise idée ce que j'imaginais ? 
Voici le schéma "corrigé" (du moins je l'espère). Bon je vais galérer à trouver de la place pour mettre mon Disj. Diff mais pas le choix donc car je ne vais pas pouvoir faire redescendre mon 6mm2 dans le garage pour mettre le Diff dans le garage. 



Encore Merci bcp pour votre aide.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le seul écart sera effectivement lié aux pertes qui de toute façon auront lieu au moins en partie
Donc cela reste marginal
Après, cela ne coute pas que le coût du matériel d'essayer
Carminas
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:Le seul écart sera effectivement lié aux pertes qui de toute façon auront lieu au moins en partie
Donc cela reste marginal
Après, cela ne coute pas que le coût du matériel d'essayer


Merci beaucoup pour le retour. Avec le schéma final (si je peux abuser), est-ce bon ?



Merci er encore merci.   
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est correct, à confirmer en fonction de la réf exacte de l'horloge.

Une fois que vous aurez fait cela.
Vous faite une semaine de mesure de compteur avec l'horloge en marche forcée et une autre avec des horaires réduit et vous comparer les résultats.
Il faut bien entendu avoir une utilisation d'eau chaude pratiquement identique les 2 semaines et des températures extérieures proches.
Donc souvent difficile d'avoir des conditions de test rigoureusement identique.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:C'est correct, à confirmer en fonction de la réf exacte de l'horloge.

Une fois que vous aurez fait cela.
Vous faite une semaine de mesure de compteur avec l'horloge en marche forcée et une autre avec des horaires réduit et vous comparer les résultats.
Il faut bien entendu avoir une utilisation d'eau chaude pratiquement identique les 2 semaines et des températures extérieures proches.
Donc souvent difficile d'avoir des conditions de test rigoureusement identique.

Merci beaucoup ! 
Messages : Env. 50
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Env. 2000 message Loire
Bonjour shiftman
Un des cas ou votre pendule peut être intéressante , c'est le cas où votre abonnement est un peu juste , cela peut vous permettre de différer la consommation de votre chauffe eau en dehors de vos pointes de consommation.
 Pour le reste , si votre chauffe eau est dans un endroit froid , vous pouvez renforcer son isolation en le "noyant" dans de la laine de verre. Vous pouvez aussi renforcer l'isolation des conduites d'eau chaude.
En dehors de cela , comme carminas,  je suis dubitatif sur les gains de consommations apportés par le montage
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour compléter

Dans tous les cas de figures, il faudra réchauffer l'eau froide qui entre dans le chauffe-eau pour remplacer l'eau chaude tirée.
Qu'on le fasse en plusieurs petites fois au cours de l'usage ou en une seule grosse fois la nuit, cela consomme exactement la même quantité d'énergie.

La seule différence est liée aux pertes qui sont proportionnelles à la quantité d'eau chaude présente dans le ballon (d'où la nécessité de bien l'isoler).
Au départ lorsque le ballon est plein les pertes sont identiques, mais au fur et à mesure de la journée, la quantité d'eau chaude présente va baisser dans un cas, alors que dans l'autre elle sera à peu près stable, donc un peu moins de perte dans le 1er cas au fur et à mesure que la journée avance et qu'on tire de l'eau (mais cela dépend de l'usage, par exemple le résultat n'est pas le même si tout le monde prend sa douche le matin, ou si tout le monde la prend le soir)
Au final cela fait des écarts de conso d'énergie qui restent faibles, même si pas complètement négligeables à la fin de l'année.

Par ailleurs les pertes ne sont pas complètement perdues, elles contribuent à réchauffer le local.
Carminas
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Shiftman a écrit:
Carminas a écrit:Le seul écart sera effectivement lié aux pertes qui de toute façon auront lieu au moins en partie
Donc cela reste marginal
Après, cela ne coute pas que le coût du matériel d'essayer


Merci beaucoup pour le retour. Avec le schéma final (si je peux abuser), est-ce bon ?



Merci er encore merci.   

bonjour,
Je suis étonné qu'il n'y ait pas de protection contre les surcharges (max 20A) au départ de la ligne seulement un ID!
J'avais fait des mesures avec horloge et sans horloge le chauffe eau dans un local isolé au milieu de la maison, j'avais un écart de consommation de 1.5kWh par jour.
évoqué dans ce sujet.
Steph
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui il devrait y avoir un disjoncteur au départ, sauf si on est très proche

Cela fait 30 centimes par jour.
A la fin de l'année une centaine d'euros
Pas si négligeable que cela.

Même si j'aurais plutôt pensé à un écart d'1 kWh
Carminas
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Env. 2000 message Loire
Je serai plus partisan de "mettre le paquet" sur l'isolation du chauffe eau et des conduites , chaudes
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Tout a fait, il existe même des housses pour.
Steph
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
stephdespieds a écrit:
Shiftman a écrit:
Carminas a écrit:Le seul écart sera effectivement lié aux pertes qui de toute façon auront lieu au moins en partie
Donc cela reste marginal
Après, cela ne coute pas que le coût du matériel d'essayer


Merci beaucoup pour le retour. Avec le schéma final (si je peux abuser), est-ce bon ?



Merci er encore merci.   

bonjour,
Je suis étonné qu'il n'y ait pas de protection contre les surcharges (max 20A) au départ de la ligne seulement un ID!
J'avais fait des mesures avec horloge et sans horloge le chauffe eau dans un local isolé au milieu de la maison, j'avais un écart de consommation de 1.5kWh par jour.
évoqué dans ce sujet.
Steph

Bonjour
Merci pour ce retour mais je ne comprends pas. Vous verriez cette protection (Disjoncteur 20A) contre les surcharges à quel endroit ? Avant le différentiel ? Merci de votre retour
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Bouches Du Rhone
stephdespieds a écrit:
Shiftman a écrit:
Carminas a écrit:Le seul écart sera effectivement lié aux pertes qui de toute façon auront lieu au moins en partie
Donc cela reste marginal
Après, cela ne coute pas que le coût du matériel d'essayer


Merci beaucoup pour le retour. Avec le schéma final (si je peux abuser), est-ce bon ?



Merci er encore merci.   

bonjour,
Je suis étonné qu'il n'y ait pas de protection contre les surcharges (max 20A) au départ de la ligne seulement un ID!
J'avais fait des mesures avec horloge et sans horloge le chauffe eau dans un local isolé au milieu de la maison, j'avais un écart de consommation de 1.5kWh par jour.
évoqué dans ce sujet.
Steph

A quel niveau le disjoncteur SVP ?
Bon je vois ceci dit que mon Horloge pour le ballon est une fausse "bonne idée" ! 
merci
Messages : Env. 50
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

On comprend d'après votre dessin que le nécessaire pour le chauffe-eau est dans un tableau déporté.

Si c'est le cas, il faut protéger le câble de liaison entre les tableaux par un disjoncteur 20A placé dans le tableau principal, juste après le différentiel.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Je me permets de rebondir sur le message de poiluu et met un jeton de plus dans la case "isolation" du chauffe-eau ... d'autant qu'il est installé dans un local non chauffé.
Dans cette configuration, un chauffe-eau avec l'isolation standard affecte jusqu'à 30% de l'énergie à faire du maintien de T°C.

Il vaut mieux acheter 1 rouleau ou 2 de métisse qu'une horloge. Le retour sur investissement de l'isolant sera bien plus rapide et significatif qu'avec votre horloge !
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Et c'est beaucoup moins dangereux que de devoir tripoter de l'électricité !
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:Bonjour

On comprend d'après votre dessin que le nécessaire pour le chauffe-eau est dans un tableau déporté.

Si c'est le cas, il faut protéger le câble de liaison entre les tableaux par un disjoncteur 20A placé dans le tableau principal, juste après le différentiel.

Oui c'est tout à fait cela. 
Très bien.. je comprends. C'est super . Encore merci.
Messages : Env. 50
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 22h37
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