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Location meublée et non imposable aux revenus

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 357 fois
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Env. 60 message Bagnolet (93)
Bonjour,
Je me pose une question...
J'ai une location meublée depuis trois ans .
Ma question est toute simple ...vu notre situation avec deux enfants et deux petits salaires ,nous ne payons pas d’impôt sur le revenu. Alors ou est l’intérêt de déduire les travaux ,les intérêts d'emprunts , le paiement du comptable etc ... des loyers pour réduire la base imposable puisque de toute façon ,ce reste imposable serait imposé sur ma tranche d'imposition c'est à dire 0%...

J'adore la partie "travaux" mais j'ai un peu de mal avec les notions comptables et fiscales...c'est pour ça que je paye l'équivalent d'un loyer un comptable en ligne qui me fait me demander si c'est censé de faire du meublé dans ma situation...J'ai fini par comprendre par exemple qu'ahérer à un CGA dans mon cas n'était pas utile...Merci pour vos éclairages et votre indulgence ...

Olivier
Messages : Env. 60
De : Bagnolet (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, malgré la déclaration des loyers, vous ne payez pas d'impôts ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour

Monde étrange ou un propriétaire de meublé est exonéré d'impôts.

Alors que ses locataires sont probablement imposables.

Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre société.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
oliverlee a écrit:Bonjour,
Je me pose une question...
J'ai une location meublée depuis trois ans .
Ma question est toute simple ...vu notre situation avec deux enfants et deux petits salaires ,nous ne payons pas d’impôt sur le revenu. Alors ou est l’intérêt de déduire les travaux ,les intérêts d'emprunts , le paiement du comptable etc ... des loyers pour réduire la base imposable puisque de toute façon ,ce reste imposable serait imposé sur ma tranche d'imposition c'est à dire 0%...

J'adore la partie "travaux" mais j'ai un peu de mal avec les notions comptables et fiscales...c'est pour ça que je paye l'équivalent d'un loyer un comptable en ligne qui me fait me demander si c'est censé de faire du meublé dans ma situation...J'ai fini par comprendre par exemple qu'ahérer à un CGA dans mon cas n'était pas utile...Merci pour vos éclairages et votre indulgence ...

Olivier

Bonjour 
C'est parce que votre situation est atypique. En général en France les multiproprietaires immobilier sont des personnes qui ont des revenus conséquents donc sont imposables.

Dans votre cas particulier cette règle n'a évidemment pas trop de sens. Elle en aura peut être à nouveau quand vos enfants ne seront plus à votre charge.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 800
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60 message Bagnolet (93)
Calète a écrit:Bonjour

Monde étrange ou un propriétaire de meublé est exonéré d'impôts.

Alors que ses locataires sont probablement imposables.

Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre société.

Monde étrange que ce monde ou l'on juge sans savoir ... j'ai passé 10 ans dont 3 en caravane pour construire seul une maison que j'ai finalement bien vendu... aujourd'hui je n'ai plus de crédit et je peux me permettre d'avoir un petit salaire pour payer les frais fixes ...ma locataire se faisait cogner dessus ,elle a du quitter son mari avec ses deux enfants sous le bras ...je n'ai pas fais de saisonnier pour la loger  et le meublé l'arrangeait bien parcequ'elle n'avait plus rien ...pas si étrange que ça ...
Messages : Env. 60
De : Bagnolet (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Bagnolet (93)
mpm73 a écrit:
oliverlee a écrit:Bonjour,
Je me pose une question...
J'ai une location meublée depuis trois ans .
Ma question est toute simple ...vu notre situation avec deux enfants et deux petits salaires ,nous ne payons pas d’impôt sur le revenu. Alors ou est l’intérêt de déduire les travaux ,les intérêts d'emprunts , le paiement du comptable etc ... des loyers pour réduire la base imposable puisque de toute façon ,ce reste imposable serait imposé sur ma tranche d'imposition c'est à dire 0%...

J'adore la partie "travaux" mais j'ai un peu de mal avec les notions comptables et fiscales...c'est pour ça que je paye l'équivalent d'un loyer un comptable en ligne qui me fait me demander si c'est censé de faire du meublé dans ma situation...J'ai fini par comprendre par exemple qu'ahérer à un CGA dans mon cas n'était pas utile...Merci pour vos éclairages et votre indulgence ...

Olivier

Bonjour 
C'est parce que votre situation est atypique. En général en France les multiproprietaires immobilier sont des personnes qui ont des revenus conséquents donc sont imposables.

Dans votre cas particulier cette règle n'a évidemment pas trop de sens. Elle en aura peut être à nouveau quand vos enfants ne seront plus à votre charge.

Bonjour ,
Merci pour votre réponse
Olivier
Messages : Env. 60
De : Bagnolet (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 300 message Finistere
Bonjour,

Apparemment vous êtes au réel. Le seul intérêt de cette option est si vos revenus augmentent dans les années à venir (et/ou que vous enfants prennent leur indépendance) et que vous devenez imposables : vous pourrez piocher dans la cagnotte constituée par vos amortissements et déductions pour annuler/réduire votre imposition. La cagnotte constituée chaque année n'est valable que pendant 10 ans.

Ce ne serait pas plus intéressant pour vous d'être au forfait (abattement 50%) ? Vous économiseriez le comptable.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Bagnolet (93)
J'avais bien pensé au forfait mais j'ai fais beaucoups de travaux et on m'a conseillé à l'époque de déclarer au réel... mes enfants ont 7 ET 10 ans ,encore le temps de ce coté ...Je vous remercie ...
Messages : Env. 60
De : Bagnolet (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
oliverlee a écrit:
Calète a écrit:Bonjour

Monde étrange ou un propriétaire de meublé est exonéré d'impôts.

Alors que ses locataires sont probablement imposables.

Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre société.

Monde étrange que ce monde ou l'on juge sans savoir ... j'ai passé 10 ans dont 3 en caravane pour construire seul une maison que j'ai finalement bien vendu... aujourd'hui je n'ai plus de crédit et je peux me permettre d'avoir un petit salaire pour payer les frais fixes ...ma locataire se faisait cogner dessus ,elle a du quitter son mari avec ses deux enfants sous le bras ...je n'ai pas fais de saisonnier pour la loger  et le meublé l'arrangeait bien parcequ'elle n'avait plus rien ...pas si étrange que ça ...

Si. Très étrange. Ne vous en déplaise.

Mais félicitation pour votre bonne action.

Et ce que vous décrivez démontre ce que j'ai dit.

Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre société.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Photographe Env. 300 message Finistere
Monde étrange où l’on écrit sur un forum pour demander un conseil quant à une situation personnelle et où l’on obtient en réponse des considérations générales sur l'organisation de la société...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,
oliverlee a écrit:Bonjour,
Je me pose une question...
J'ai une location meublée depuis trois ans .
Ma question est toute simple ...vu notre situation avec deux enfants et deux petits salaires ,nous ne payons pas d’impôt sur le revenu. Alors ou est l’intérêt de déduire les travaux ,les intérêts d'emprunts , le paiement du comptable etc ... des loyers pour réduire la base imposable puisque de toute façon ,ce reste imposable serait imposé sur ma tranche d'imposition c'est à dire 0%...

J'adore la partie "travaux" mais j'ai un peu de mal avec les notions comptables et fiscales...c'est pour ça que je paye l'équivalent d'un loyer un comptable en ligne qui me fait me demander si c'est censé de faire du meublé dans ma situation...J'ai fini par comprendre par exemple qu'ahérer à un CGA dans mon cas n'était pas utile...Merci pour vos éclairages et votre indulgence ...

Olivier


Trois choses:
  -  Si vous ne déduisiez pas les charges (au réel), ne seriez-vous pas imposable?? Car, même avec deux petits salaires, les revenus locatifs peuvent très bien faire franchir le seuil d'imposition.
  -  Par ailleurs, les revenus locatifs supportent les prélèvements sociaux (17,2%) en plus des impôts, ou seuls. La déduction des charges peut annuler totalement ou partiellement cette imposition.
  - Enfin, si vous n'avez qu'un bien locatif (et même plusieurs), pourquoi prendre un comptable???
Personnellement, je n'en ai jamais pris et... tout va bien quand même!!!
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
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Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je rejoint l'avis de deffrey vous dévier plutôt faire une déclaration forfaitaire ou micro foncier, et dans ce cas rien à déclarer comme charges. Mais celon les travaux que vous faite une déclaration au réel pourrais être plus intéressent, surtout au niveau de la CSG CRDS
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Bagnolet (93)
Merci pour ces éléments de réponse vous avez surement raison sur les deux premiers points ,le troisieme je suis moins sure   mais ça me fait dire qu'il faudrait que je me fasse expliquer ma déclaration fiscale et la liasse fiscale établie par le comptable car j'avoue que je n'y comprends rien...
Je vais peut etre tout simplement demander un rendez vous aux impots et demander des explications au comptable...
Merci pour vos réponses , je vais retourner à mes travaux
deffrey a écrit:Bonjour,
oliverlee a écrit:Bonjour,
Je me pose une question...
J'ai une location meublée depuis trois ans .
Ma question est toute simple ...vu notre situation avec deux enfants et deux petits salaires ,nous ne payons pas d’impôt sur le revenu. Alors ou est l’intérêt de déduire les travaux ,les intérêts d'emprunts , le paiement du comptable etc ... des loyers pour réduire la base imposable puisque de toute façon ,ce reste imposable serait imposé sur ma tranche d'imposition c'est à dire 0%...

J'adore la partie "travaux" mais j'ai un peu de mal avec les notions comptables et fiscales...c'est pour ça que je paye l'équivalent d'un loyer un comptable en ligne qui me fait me demander si c'est censé de faire du meublé dans ma situation...J'ai fini par comprendre par exemple qu'ahérer à un CGA dans mon cas n'était pas utile...Merci pour vos éclairages et votre indulgence ...

Olivier


Trois choses:
  -  Si vous ne déduisiez pas les charges (au réel), ne seriez-vous pas imposable?? Car, même avec deux petits salaires, les revenus locatifs peuvent très bien faire franchir le seuil d'imposition.
  -  Par ailleurs, les revenus locatifs supportent les prélèvements sociaux (17,2%) en plus des impôts, ou seuls. La déduction des charges peut annuler totalement ou partiellement cette imposition.
  - Enfin, si vous n'avez qu'un bien locatif (et même plusieurs), pourquoi prendre un comptable???
Personnellement, je n'en ai jamais pris et... tout va bien quand même!!!
@+
Messages : Env. 60
De : Bagnolet (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Bonsoir,

En meublé au réel il y a la déduction des travaux et aussi l'amortissement du bien c'est sans doute pour ça qu'il n'y plus rien d'imposable, si pas au réel c'est du micro bic avec un abattement de 50% sur les loyers perçus

Si il y a bien l'amortissement du bien, adhérer à un CGA est très fortement recommandé
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
deffrey a écrit:Bonjour,
oliverlee a écrit:Bonjour,
Je me pose une question...
J'ai une location meublée depuis trois ans .
Ma question est toute simple ...vu notre situation avec deux enfants et deux petits salaires ,nous ne payons pas d’impôt sur le revenu. Alors ou est l’intérêt de déduire les travaux ,les intérêts d'emprunts , le paiement du comptable etc ... des loyers pour réduire la base imposable puisque de toute façon ,ce reste imposable serait imposé sur ma tranche d'imposition c'est à dire 0%...

J'adore la partie "travaux" mais j'ai un peu de mal avec les notions comptables et fiscales...c'est pour ça que je paye l'équivalent d'un loyer un comptable en ligne qui me fait me demander si c'est censé de faire du meublé dans ma situation...J'ai fini par comprendre par exemple qu'ahérer à un CGA dans mon cas n'était pas utile...Merci pour vos éclairages et votre indulgence ...

Olivier


Trois choses:
  -  Si vous ne déduisiez pas les charges (au réel), ne seriez-vous pas imposable?? Car, même avec deux petits salaires, les revenus locatifs peuvent très bien faire franchir le seuil d'imposition.
  -  Par ailleurs, les revenus locatifs supportent les prélèvements sociaux (17,2%) en plus des impôts, ou seuls. La déduction des charges peut annuler totalement ou partiellement cette imposition.
  - Enfin, si vous n'avez qu'un bien locatif (et même plusieurs), pourquoi prendre un comptable???
Personnellement, je n'en ai jamais pris et... tout va bien quand même!!!
@+


Bonjour,

En LNMP, sauf erreur de ma part, les charges ne sont pas mise en balance avec les revenus autres que ceux des biens immobiliers. Ca part en déficit, reportable sur l'année suivante si supérieur aux revenus  locatif, mais cela ne va pas déduire quoi que ce soit coté salaires. (en meublé de tourisme, peut-être, à vérifier).

Les premières années de location, on paie rarement des impots sur les loyers en LNMP comme il y a les frais de notaire qui entrent dans le déficit. 

 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 90 message Aube
Bonjour,

En LMNP (location meublé non professionnel) vous pouvez déduire les amortissements des revenus locatif. Bien souvent la deduction des amortissements apporte les revenus locatif a 0 ou en négatif, mais ce négatif (déficit) n'est pas imputable sur le revenu global (revenu des salaires et tout autres types de revenus....).
Par contre ce déficit est reportable chaque année, vous pouvez donc accumulé du déficit pendant des années et lorsque vous avez un exercice positif (vos gains ont dépassé vos charges) alors le déficit accumulé vient soustraire les gains de l'exercice positif. Ainsi si jamais dans le temps vos revenus locatif deviennent positif, vous n'aurez toujours pas à payer d'impôts.

Comme dit dans des messages précédents, le système est un peu spécial dans le sens ou le propriétaire ne payera (PEUT-ETRE) pas d'impôts par rapport a ses locataires . Mais il faut garder en tête que ce dispositif demande le recours à un comptable (en moyenne le prix d'un loyer mensuel pour 1 an de compta) et que d'être propriétaire c'est supporter des charges (entretiens, assurances PNO et GLI, taxe foncière, etc...) et cela entraine immédiatement une injection d'argent dans l'économie, et une des volonté de l'état c'est que l'argent tourne et ne stagne pas sur des comptes, donc plus l'argent tourne (et est injecté dans l'économie) moins on est imposé.
Messages : Env. 90
Dept : Aube
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Au lieu de "l'état veut que l'argent tourne" lire "l'état veut que de la TVA soit générée et vienne dans ses caisses.

Impôts direct vs impôts indirects.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Bagnolet (93)
Bonjour,

Merci pour ce message très clair ! 

Bonnes fetes à tous 

olivier
Armandtm a écrit:Bonjour,

En LMNP (location meublé non professionnel) vous pouvez déduire les amortissements des revenus locatif. Bien souvent la deduction des amortissements apporte les revenus locatif a 0 ou en négatif, mais ce négatif (déficit) n'est pas imputable sur le revenu global (revenu des salaires et tout autres types de revenus....).
Par contre ce déficit est reportable chaque année, vous pouvez donc accumulé du déficit pendant des années et lorsque vous avez un exercice positif (vos gains ont dépassé vos charges) alors le déficit accumulé vient soustraire les gains de l'exercice positif. Ainsi si jamais dans le temps vos revenus locatif deviennent positif, vous n'aurez toujours pas à payer d'impôts.

Comme dit dans des messages précédents, le système est un peu spécial dans le sens ou le propriétaire ne payera (PEUT-ETRE) pas d'impôts par rapport a ses locataires . Mais il faut garder en tête que ce dispositif demande le recours à un comptable (en moyenne le prix d'un loyer mensuel pour 1 an de compta) et que d'être propriétaire c'est supporter des charges (entretiens, assurances PNO et GLI, taxe foncière, etc...) et cela entraine immédiatement une injection d'argent dans l'économie, et une des volonté de l'état c'est que l'argent tourne et ne stagne pas sur des comptes, donc plus l'argent tourne (et est injecté dans l'économie) moins on est imposé.
Messages : Env. 60
De : Bagnolet (93)
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Env. 90 message Aube
Calète a écrit:Au lieu de "l'état veut que l'argent tourne" lire "l'état veut que de la TVA soit générée et vienne dans ses caisses.

Impôts direct vs impôts indirects.

 
Oui d’accord à y regarder de toute façon tout revient à l’état, l’artisan payera des impôts sur ses prestations, les assureurs et banque aussi, et ces tiers payeront aussi des services pour leur fonctionnement interne qui reverseront des  taxes à l’état a leurs tours, etc... 
Mais par chance l’état c’est nous, et au global (je dis bien global car il y’a les politiciens qui se gavent à mort) cela est CENSÉ profiter à l'ensemble de la communauté. 
Messages : Env. 90
Dept : Aube
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
HO que c'est beau de croire encore au père noël, depuis quand la CSG  CRDS, le RSA , Les charges sociales , Pôle emploie , le minimum vielleuse, la retraite !  . Tout cela, profite-t-il à tous, de façon juste est équitable ? Même la journée de travail de solidarité et une fumisterie.
Non, on peut comparer la France à un pré dans lequel il y a des moutons (nous)  avec un berger ( l'Etat)  qui les engraissent pour pouvoir les saignées au plus vite. Mais dans ce prêt il y a plein de loups ( la vermine) et des  hyènes (les profiteurs)  le berger ne fait rien contre ces bestioles. Malheureusement, on a jamais vu des moutons se révolter comme leur berger, ou bouffait des loups. Chantal Goliath aurait dû faire une chanson dans ce sens.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Moment de poésie et de real politik et en ce début d'année.

Merci plaquisteheureux
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mais que ceux qui croient vivre dans un pays où l'État les spolient aillent vivre dans un pays où il n'y a pas d'État (ou où l'État est faible), pour leur plus grand bonheur libéral !

(Somalie, Afghanistan, Sahara Occidental, Haiti, ou même Guatemala, peut-être l'Argentine de Milei)

Une fois là-bas, ils viendront expliquer comment ils reçoivent les colis pour avoir des trucs pour leur confort, à part aller les chercher eux-même à l'aéroport avec leurs gardes armés, où vont leurs enfants à l'école et à l'université... et autres joyeusetés liées à leur santé, leur éducation, leurs déplacements, leur sécurité, leur confort...

Ce qui n'empêche pas que l'on peut améliorer le système, mais à mon sens sans dézinguer que qu'on a mis en place.
Ça commence pour les "moutons" à ne pas voter pour les hyènes ou les loups pour remplacer le berger.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Manu-d.en-haut Non, je veux seulement ne plus être traité comme vache à lait, et arrêter de devoir nourrir les enfants de mes voisins avant de pouvoir nourrir les mieux.

On vit dans un pays ou les personnes honnêtes doivent fermer leur gueules et subir. Donc je le redis très fort arrêté de nous faire bosser comme des cons jusqu'à ce que l'on crève au boulot.

Toit même pas plus tard que ce matin, tu as refusé de donner des conseils à une personne qui voudrais frauder sur ces factures électriques, parce que pour toi une personne qui frôle fait automatiquement argumenter la facture d'une personne honnête.

Ce qui nous dirige n'arrête pas de trouver de bonnes excuses aux voyous, par contre les personnes honnêtes sont traiter de déglinguant quand ils roulent à 5km de plus que ce qui est autoriser. Tout cela pour encore leur piquet quelques Euros .

Que dire quand on vit dans un pays ou une la victimes deviens le responsable de ceux qui lui arrive ? On vous viole, c'est la faute de la fille qui est trop belle, on vous volent, c'est votre faute il faut avoir une alarme, votre maison brule et est pas rembourser , la encore c'est la faute du gars qui a mal lu sont contrat .

On se fait avoir par un constructeur, c'est notre faute, il faut connaître les CCMI par coeur !

Arrêtons de toujours donner raison à la vermine.

ET dire qu'il y a pire ailleurs ne fait que donner des bonne excuses au incapables qui nous dirige pour ne rien faire pour que cela ne change.

Quand je vois ces comiques dire qu'il faut être plus dur avec les personnes qui frappent sur des maires ou des gendarmes . Je m'étouffe. Cela veut dire quoi ? Qu'il leur donneront deux petites tapes, à la place d'une seule ?

Non pour moi une personne qui frappe un gendarme, un maire, ou une personne innocente dois en prendre plein la gueule , et pas plus pour celui qui tape sur un gendarme que celui qui tape sur une grand-mère
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Et qu'est-ce que cet aspect sécuritaire a à voir avec "CSG CRDS, le RSA , Les charges sociales , Pôle emploie , le minimum vielleuse, la retraite" ?
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Cela veut dire que c'est toujours, les mêmes à qui l'on demande de faire des efforts, car cela est plus facile que de faire arrêter les voleurs et les profiteurs.

Sans voleur pas besoin d'alarme, sans profiteur les charges seraient moins importantes.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le Sahara Occidental est enfin officiellement un pays ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Chai po, mais ya pas d'État là-bas, quel qu'il soit.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non, toujours pas un pays.

Le Maroc en contrôle 80 %, le Front Polisario 20 %
et l'Algérie convoité aussi ce territoire ou un bout de ce territoire.

C'est sûr que ça n'est pas un endroit où l'on rêve d'y vivre.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,
plaquisteheureux a écrit:Cela veut dire que c'est toujours, les mêmes à qui l'on demande de faire des efforts, car cela est plus facile que de faire arrêter les voleurs et les profiteurs.

Sans voleur pas besoin d'alarme, sans profiteur les charges seraient moins importantes.


Meilleurs voeux à toutes et tous et à... notre plaquiste, qui va... changer de pseudo 
@+
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