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Quel type d'interrupteur-différentiel dans un tableau triphasé ? Résolu

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Env. 10 message Ardennes
Bonjour à tous, 

je consulte souvent ce forum mais là je bloque un peu et je souhaiterais avoir votre avis.

Chez un ami, je dois remplacer un tableau électrique triphasé très ancien avec EJP , sans protection 30 mA et alimenté en 4 x 10 mm2 par le disjoncteur EDF  10 A / 30 A .
Je précise juste qu'il n'a aucun appareils en triphasé mais souhaite garder son branchement tri pour d'éventuels futurs appareillages. 

1 
En fait, je ne sais pas si je dois mettre 3 interdif en tétra 40 A /30 mA ou bien 3 interdif en mono 40 A /30 mA ( 1 par phase) 

Vu le prix des tétrapolaires, je pensais mettre ses 6 convecteurs sur un seul interdif tétra 40 A 30 mA de type AC et le reste de la maison sur 3 interdif 40 A / 30 mA ( de type A et AC ) en équilibrant au mieux les phases .

L'avantage du tétra " spécial chauffage " c'est qu'il lui permettra de couper d'un seul geste le chauffage  manuellement durant les " jours rouges " vu qu'il ne veux pas remplacer les contacteurs actuels ( HS ) et qu'il fait déjà cela depuis quelques années. 
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A votre avis, en respectant le nombre maxi de 8 disjoncteurs par interdiff. 40 A , peut-on ne pas respecter la règle de l'aval, c.a.d  que la somme des calibres dépasse nettement les 40 A,  sachant que le disjoncteur EDF ne peut pas délivré plus de 40 A  par phase ?  en résumé, est-ce la même chose qu'en mono lorsque les interdiff. sont en 63 A quand le disjoncteur EDF délivre 60 A maxi ?  

3
Dernière chose, pensez vous qu'il soit obligatoire de mettre un sectionneur tétrapolaire 40 A en tête du tableau  sachant que le disjoncteur EDF est à 10 mètres dans la même pièce ( le sous-sol ) sans aucun obstacle.
Cela change t'il quelque chose s'il cloisonne un jour le sous-sol et qu'une porte intérieure barre l'accès direct ?

Voila pour l'essentiel, je me rends compte que mon message est bien long mais je préfère mettre tous les renseignements du premier coup . 
Un grand merci par avance pour vos avis.
Messages : Env. 10
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 10 mois
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

1) au choix

2) dans ce cas la règle amont est respectée

3) pas de soucis, c'est accessible sans sortir du logement




NOTA : Dans le cas d'une mise en sécurité, pas obligé de respecter la toute dernière norme


@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Les 2 sont possible.
Mais pour mettre des ID mono, cela suppose que vous soyez capable d'appairer phase et neutre de chaque circuit, donc que vous n'ayez pas de circuits à neutre commun.

Vous inspirer de ceci :



2/ Comme l'a dit Rfco la règle amont est respectée (40A > 30A), donc inutile de chercher à respecter le peu pertinente règle aval.
La limite à 8 (apparue en 2015), concerne plutôt les installations neuves ou rénovations totales. Donc pas essentielle pour vous


3/ Pas obligatoire dans ce contexte
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous prouvez poser un coupe-circuit tetra, mais cela n'est pas obligatoire vu que le général et dans la même pièce. Et au aval poser un interrupteur différentiel par phases.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Ardennes
Bonsoir RFCO , Carminas et plaquiste heureux.

Merci pour vos réponses rapides et précises.

Carminas, votre exemple de tableau correspond quasiment à la situation rencontrée ( sauf la dernière rangée
car aucun appareillages triphasés à ce jour ) je vais donc m'en inspirer.

1
Donc en résumé ( si j'ai bien compris )  dans ce cas précis, même si on peut faire les deux;
pour des raisons de coût, l'utilisation des interdif. tétra serait plus réservé pour mettre en amont de disjoncteurs tri ou tétra .
Mais en absence d'appareils tri, la pose de 3 interdif. mono ( 1 par phase ) serait une pratique courante.

2
Je profite de ce post pour vous demander un renseignement concernant la protection de son congélateur.

Vu qu'a deux reprises il a perdu beaucoup de marchandises dans son congélateur suite à un problème sur un luminaire extérieur, je lui ai proposé de mettre un circuit totalement indépendant comprenant un interdif. 40 A avec un disjoncteur 20 A , un câble 3x2.5 et une prise plexo. 

Concernant cet interdif. est-ce qu'un type AC suffit ou faut-il un type A pour plus de sécurité  ? ( pas de déclenchements intempestifs ) 

Encore merci pour vos réponses
Messages : Env. 10
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ Dans une installation domestique, c'est la pratique le plus courante.
Mais comme je l'ai dit cela suppose qu'il n'y ait pas de circuits à neutre commun, ce qui est parfois le cas sur les anciennes installations tri

2/ Un type A n'apporte rien dans ce cas, mais vous pouvez en mettre un.
Si vous voulez vraiment améliorer les choses mettre un type F (immunité renforcée)
Un disjoncteur différentiel 30mA 16A type F est une solution possible
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour,
Comme vous l'a dit et répété carminas attention au neutre si vous n'êtes pas sûr mettez un interdiff tetra au lieu des 3 monophasés.
le tri c'est 400V entre phases!
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Ardennes
Bonjour à tous ,

Carminas et Stefdespieds merci pour vos éclaircissements.

Pour les neutres ,apparemment, cela ne devrait pas trop poser de problème car j'ai autant de phases que de neutres mais tout cela est caché derrière le tableau , je ferai attention à la dépose du tableau à l'association phases / neutres en suivant les gaines et en sondant les fils . 

Pour le congélateur, je pense que pour une histoire de coût , on partira sur un interdif. 40 A / 30 mA  / type AC et un disjoncteur 20 A . Ce sera toujours mieux que de le protéger avec d'autres circuits.

Nous devons réaliser le remplacement du tableau d'ici quelques jours, si je ne rencontre pas de problèmes
 ( ce que j'espère )  je classerai ce post en " Résolu" 

Encore merci à tous . 
Messages : Env. 10
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 10 mois
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