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Equipement tableau : Hager, Legrand, Schneider, Siemens ... une différence ?

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 241 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Hello,

Je commence à prévoir l'achat de quelques équipements pour le tableau. Il manquera certainement des trucs mais bon faut que je passe le prêt. Donc je suis parti pour acheter une grosse partie des disjoncteurs et équipements du tableau (ainsi que les tableaux).

Je met un peu les pieds dans le plat car je sais que c'est un débat sans fin : il y a des préférences dans le matériel électrique.
Pour le tableau, je pense acheter 2 legrand XL3 160 métal que je placerais côte à côte : ça me fera 2x 6 rangées de 24 modules, en gardant tout la ligne du haut et probablement celle du bas pour des borniers, ça me laisse 8x24 modules pour les équipements (dont au moins la moitié pour la domotique).


Côté disjoncteur, est-ce qu'il y a une réelle différence entre ceux de Hager, Siemens, Schneider et Legrand ?
Je me doute que tous sont efficace et tous coupent bien le courant quand il faut, du coup les différences se jouent sur quoi ? Les accessoires de tableau ? Les connectiques ? Le prix ?
Vous choisissez quelle marque et pour quelle raison ?

Pour le moment je prenais du Legrand parce que ... ils sont rouge donc c'est joli et y en a chez le marchand (ouais super les critères !). Pour un tableau je préfèrerais prendre tout chez le même fabricant (pour la partie disjoncteurs, la partie KNX je mixerais les fabricants en fonction des besoins).

Merci pour votre retour d'expérience !
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Picto recompense Membre ultra utile
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

D'un point de vue sécurité, fiabilité... les grandes marques se valent toute.

Dans les critères qui peuvent vous aider à faire votre choix :
- richesse des gammes d'accessoire
- solutions ingénieuses
- documentation et notice
- distributeurs pour un particulier (GSB, boutique net...)
- possibilité d'en retrouver facilement en SAV
- prix
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Merci !
En équipement ça va rester très standard je pense : des différentiels 40A (et peut-être 63A, faut que je bosse sur les règles de l'amont ou de l'aval), des disjoncteurs 2A, 10A, 16A, 20A, 32A, des inter sectionneurs 40A avec voyant ou pas (et la ptite manette rouge pour trouver le bon), un parafoudre.

Le tout en monophasé.
Mieux vaut des bornes à vis ou auto ? Je pense cabler le tout en fil souple avec des cosses. Le tableau sera déplaçable (du moins tant qu'il n'est pas installé), des borniers Wago topjobs seront mis pour brancher les gaines arrivant de la maison. D'ailleurs je me tâte à prendre des borniers 2 étages avec terre sur le rail DIN pour faire la collecte de la terre.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
D'ailleurs le disjoncteur d'abonné, c'est Enedis qui le fourni lors du raccordement ? (type 2 dans mon cas)
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
ENEDIS fournit le DB placé en limite de propriété

La coupure générale du logement, c'est à vous de la fournir.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Un inter sectionneur 63 A suffit ?
Genre ça :
mais éventuellement celui avec la manette rouge pour mieux le repérer ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui très bien
Et mieux avec la manette rouge
Carminas
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Env. 2000 message Haute Savoie
Woofy Bonsoir, plutôt que d'avoir un seul très grand tableau, tu pourrais aussi considérer d'avoir un tableau principal et un ou plusieurs secondaires (par exemple aux étages) . C'est probablement un peu plus cher mais je pense c'est moins pénible que de tirer une grosse masse de gaines vers un seul tableau.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut Woofy comme tu le dis il y a des préférences dans le matériel électrique.
Pour moi c'est du Legrand, point barre .
Je ne connais pas les tableau que tu a choisis, pourquoi métallique ?

Si tu restes sur ta décision de choisir du Legrand, tu peux me passer une liste des produits que tu comptes acheter, je te dirais où les prendre. Les recherches sur Internet et cites comparatif ne donne pas toujours de bon résultat. et quelque fois je reçoit des promos.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Pour la facilité de mise en oeuvre surtout pour un débutant, je dirais schneider XE


@+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Merci !
Quand tu parles de facilité de mise en oeuvre, c'est à dire d'enficher les modules sur le rail DIN ? Les câbles dans les borniers des modules ?
C'est un peu tout ça que je n'arrives pas à voir en fait.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
gnangnan1er a écrit:Woofy Bonsoir, plutôt que d'avoir un seul très grand tableau, tu pourrais aussi considérer d'avoir un tableau principal et un ou plusieurs secondaires (par exemple aux étages) . C'est probablement un peu plus cher mais je pense c'est moins pénible que de tirer une grosse masse de gaines vers un seul tableau.

C'est pas faux !

J'ai 140cm de large pour l'arrivée des gaines sur 40cm de profondeur. Je peux probablement faire une colonne derrière le tableau pour passer des gaines derrière et les faire arriver par dessous ... ou alors je laisse l'arrivée par le bas pour ce qui arrive de dehors (notamment le raccordement qui devrait arriver en 2x70mm² ou 2x95mm² alu).

Donc je suis plutôt large je pense (j'espère). Et avec 48 modules de face, je peux installer environ 144 borniers sur une seule ligne. Autant en bas. On verra combien de gaines arrivent au tableau.
Si j'ai une partie des lumières en DALI et les moteurs des volets roulant en SMI, ça ne me fait que 5 fils (phase/neutre/terre + 2 bus) pour 16 points (enfin non il faudra que j'en mette plus car je ne peux pas tout mettre derrière un seul disjoncteur).

Le garage aura son propre tableau en revanche. Et je peux éventuellement en mettre un dans les combles pour la VMC et le reste, mais pas certain d'en avoir besoin. A l'étage en revanche je n'ai rien de prévu pour y planquer de façon propre un tableau électrique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Woofy , je parle installation/alimentation des disjoncteurs sur le rail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
J'avais vu la gamme Resi9 de Schneider effectivement. Ils sont vert, ils sont jolis
La gamme XE c'est une déclinaison spécifique de la Resi9 ?
Tu prendrais en connexion à vis ou connexion auto ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Woofy

XP on met des peignes comme pour legrand, hager,...
XE on embroche les disjoncteurs sur un module situé derrière le rail
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

Je m'étais posé la même question chez moi et avec les coupe-circuits que je voulais et les différents modules particuliers dont j'avais envie/besoin, c'est chez Legrand que j'avais trouvé le meilleur assortiment facilement disponible.

Après il n'y avait pas grande différence de prix entre les marques sur les quelques modules que j'avais comparé sur 3 ou 4 sites donc j'étais lancé.

Juste chez Legrand il faut mettre les peignes verticaux en dernier pour pouvoir profiter de leur rail DIN déclipsable.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Joachi1

Le peigne vertical pose le même soucis pour toutes les marques dont les rails sont déclipsables

Que legrand soit la marque que l'on trouve le plus n'est pas étonnant car la seule à vraiment s'intéresser plus aux particuliers qu'aux pros
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Pis bah Legrand c'est (était) un de mes clients, donc j'peux être un de leurs clients aussi
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Oulala... j'ai rien compris... Crying

Pourtant il va falloir que je m'y intéresse aussi... La corvée... Sad
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licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Oulala... j'ai rien compris... Crying

Pourtant il va falloir que je m'y intéresse aussi... La corvée... Sad

Rien compris à quoi?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
XP, XE, peigne vertical, rail, sectionneur, cosses... Mais je ne m'y suis pas encore penché, il faudra bien que je m'en occupe cette année.

Mais c'est pas grave, je vais probablement y arriver. Et ce sera beeeeeeaucoup plus simple que chez Woofy !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Meuh non chez moi c'est simple : tout va direct au tableau !
Pas de navette, pas de va et viens, pas de telerupteur... Possible que je me passe de pieuvre également.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, pas de va et viens ? du fait de la domotique ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Joachi1 a écrit:Bonjour



Juste chez Legrand il faut mettre les peignes verticaux en dernier pour pouvoir profiter de leur rail DIN déclipsable.

bonjour,
Voilà pourquoi je n'aime pas les peignes verticaux à la moindre petite intervention plus accès à la fonctionnalité déclipsable!
Les borniers avec cordons souples sont plus souples
Steph
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,
*
Qui dépose un rail?
Et surtout pour quelle raison?

@+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
plaquisteheureux a écrit:Salut, pas de va et viens ? du fait de la domotique ?

Oui tout en knx.
Comme ça je peux faire le schéma électrique sans me préoccuper des interrupteurs, je peux gérer l'association interrupteur / appareil (lampe, prise pilotable, volet roulant,...) plus tard.
Limite je peux poser les interrupteurs plus tard.
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Rfco a écrit:Hello,
*
Qui dépose un rail?
Et surtout pour quelle raison?

@+

Les personnes qui font leur maison à leur rythme et ajoute progressivement des circuits.
J'ai une habitation où je fait l'électricité en chantier depuis juin 2020! (elle est très grande et le propriétaire fait les travaux avec des pauses).
Je suis bien content à chaque fois de pouvoir déclipser et faire passer mes fils tranquillement.(surtout pour la prochaine et dernière étape ouverture du deuxième compteur pour séparer les 2 habitations le tout en triphasé).
J'imagine qu'un certain nombre est dans ce cas de figure.
Steph
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

stephdespieds

Tout dépend alors de comment tu fait passer tes fils derrière le tableau.
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonsoir,

Comment faire passer les fils derrière le tableau : ça c'est une vraie bonne question pour laquelle on trouve peu de conseils. Et pourtant c'est la première question à se poser, surtout avec un réseau en étoile (KNX) : il y a du monde qui arrive au tableau. De mémoire Yves avait proposé une solution originale.

Le choix des XL3 160 vient je pense des 150mm entre les rails et de leur profondeur plus importante que les boitiers domestiques : c'est confortable surtout avec les borniers Wago . Et leur jumelage est bien pensé de mémoire. Une autre solution est de prendre des tableaux résidentiels de 125 mm accolés les uns aux autres et de réserver des boitiers mono rang pour les bordiers. Un rail de 24 modules c'est aussi intéressant pour la domotique. Je suis moins convaincu de l'avantage pour ranger les ID et DJ : les ID doivent être superposés si on veut utiliser un rail vertical, un ID+8DJ font 10 modules de large, on perd donc 4 modules par rangée... sauf à mélanger sur un même rail protection et domotique.

La grande question après c'est vis ou pas vis ? Les départs de feu dans un tableau sont souvent dûs à des vis mal serrées... mais les connexions auto perdent leur intérêt si raccords avec des fils souples.

Quand au fait de rester mono marque... c'est pas simple. L'offre Legrand en tableau de communication me semble dépassée (mon étude date d'un an).

Bon courage et bonne année
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Env. 60 message Puy De Dome
Bonjour, attention pour la gamme XE de Schneider, elle est seulement compatible avec les tableau Resi9
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
AH ben mince :( Merci pour l'info.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
teebex a écrit:Bonsoir,

Comment faire passer les fils derrière le tableau : ça c'est une vraie bonne question pour laquelle on trouve peu de conseils. Et pourtant c'est la première question à se poser, surtout avec un réseau en étoile (KNX) : il y a du monde qui arrive au tableau. De mémoire Yves avait proposé une solution originale.


J'ai de la profondeur disponible, donc je pensais carrément faire une gaine technique style avec 2 chevrons et remettre une plaque par dessus (fermacell par exemple) sur laquelle je fixe le tableau. Et je peux passer les gaines dans l'espace derrière pour arriver sous le tableau.
Je ne sais pas si c'est acceptable, mais là comme ça je ne vois pas trop le risque tant que le support du tableau est suffisamment solide.

Faut que je retourne voir ce qu'Ives avait fait.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Pour ma part je suis très content du Resi9 XE, très pratique et sécurisant car pas de serrage.

On peut mettre dans le tableau d'autres marques ensuite ainsi que les participants KNX
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
teebex a écrit:Bonsoir,

Comment faire passer les fils derrière le tableau :  ça c'est une vraie bonne question pour laquelle on trouve peu de conseils. Et pourtant c'est la première question à se poser, surtout avec un réseau en étoile (KNX) : il y a du monde qui arrive au tableau. De mémoire Yves avait proposé une solution originale. 


J'ai effectivement fabriqué des tableaux sur charnières car je savais que le câblage se ferait au "fil de l'eau" en fonction de mes disponibilités et de cette façon toutes les gaines et câbles en attente étaient invisibles et c'était très confortable pour effectuer le câblage. 



Tableau électrique

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