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PAC Artkeos Aquathermique COP faible

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Env. 20 message Cote D'or
Bonjour, 

J'ai une PAC aquathermique de marque artkeos, modèle geotwin 4, 150V, puissance 14,81Kw. Il y a un ballon mixte de 400l avec ECS 145l. 
La maison fait 180m2, ancienne mais isolée par l'extérieur avec 14cm, grenier bien isolé. Chauffée avec 50m2 de plancher chauffant, le reste avec 7 radiateurs. 

Température demandée : 17,5. Seul la pièce de vie de 100m2 est chauffée, ainsi qu'une chambre du RDC. Le reste pas de chauffage. 

Je vous joins la consommation et production de la PAC, qui en résulte un COP de un peu plus de 2. Elle est annoncée avec un COP de 5,2. 

On est bien d'accord qu'il y a un problème ? 










Merci d'avance pour vos réponses
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
Antop10 a écrit:Bonjour, 

J'ai une PAC aquathermique de marque artkeos, modèle geotwin 4, 150V, puissance 14,81Kw. Il y a un ballon mixte de 400l avec ECS 145l. 
La maison fait 180m2, ancienne mais isolée par l'extérieur avec 14cm, grenier bien isolé. Chauffée avec 50m2 de plancher chauffant, le reste avec 7 radiateurs. 

Température demandée : 17,5. Seul la pièce de vie de 100m2 est chauffée, ainsi qu'une chambre du RDC. Le reste pas de chauffage. 

Je vous joins la consommation et production de la PAC, qui en résulte un COP de un peu plus de 2. Elle est annoncée avec un COP de 5,2. 

On est bien d'accord qu'il y a un problème ? 










Merci d'avance pour vos réponses


Bonjour,

si je comprend bien le menu,

il fait 3.8 °C dehors, la température de l'eau puisée est entre 8 et 11 c'est ça ?
j'ai du mal a comprendre a quoi correspond la température de 6.2 °C après l'échangeur pour le coup, sauf si c'est le température "capté par la PAC après puisage peut etre ?

a cause des radiateurs de l'étage, tout le volume tampon est constamment chauffé a 52°C c'est ça, et une vanne mélangeuse fait le "mélange pour le plancher chauffant,

pouvez vous confirmer svp ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Bourges (18)
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
ce que je semble comprendre
11.7° = T° d'eau arrivée échangeur (eau de la nappe)
8.5° = T° retour d'eau vers le forage
6.2° = T° retour fluide frigorigène vers le compresseur ( on est de l'autre coté de l'échangeur, ce n'est plus de l'eau)
cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Cote D'or
Je pense que @amedee47 a raison, mais je ne suis pas un expert.

voici le lien de la PAC https://drive.google.com/file/d/1yueG15Ld2_Uql8KNijCHcCE9hS1Xs7zp/view
Il est indiqué un SCOP de plus de 4,29 avec une température de chauffe de 55°.

J'en suis très loin
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Ce qui est important aussi , c'est le montage hydraulique après la PAC
Car de ce que je comprends, tu chauffe l'ECS par une cuve bain-marie insérée dans une grande cuve de 400 litres. et tu chauffes de l'eau à 50° pour la refroidir ensuite pour le plancher chauffant. Tout ça ne me semble pas trop rationnel.
Donc ça mérite plus d'explications.
cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Cote D'or
C'est possible que ce soit comme ça oui, car le ballon tampon, selon l'installateur, permet de ne pas faire tourner la PAC en continu...
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Quand tu annonces COP=5.2, il faudrait savoir dans quelles conditions.
Ces annonces sont des annonces commerciales et les tests sont réalisés dans des conditions optimales.
Ma PAC eau/eau annonce aussi un COP de 5.2 , mais à une sortie eau chaude de 30/35° avec une source à 10°.
c'est comme les consommations des voitures, tu as des annonces que jamais tu ne vas atteindre dans la réalité.
cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 20 message Cote D'or


Selon le fabriquant, le SCOP pour un captage de 7° pour le modèle de 150V en température 55° est de 4,29. 
En sachant que la nappe n'est pas descendu sous les 11° jusqu'à maintenant. 

La différence entre le 4,29 annoncé, et le 2,2 réelle, ça me parait gros, non?
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Cote D'or
Si quelqu'un a de nouvelles idées ou une réponse depuis, je suis toujours en attente de réponse ?
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Cher
Bonjour,

il faudrait solliciter ton installateur pour obtenir le schéma hydraulique en place (et ne pas hésiter à insister). Logiquement, il doit y avoir une vanne 3 voies pour pour recharger le ballon ECS, peux-tu nous le confirmer ?
Il nous faudrait également connaître la courbe loi d'eau (disponible dans l'interface), et la température de consigne ECS.
Attention aussi à ne pas confondre le COP (instantané), et le SCOP (saisonnier). Avec une pompe à chaleur, il vaut mieux chauffer à la température la plus basse possible, pendant de longues périodes voire même en continu, plutôt que fort et vite.

Solliciter aussi installateur/fabricant par téléphone, plusieurs fois par semaine jusqu'à obtenir une réponse sérieuse (oui, ça demande du temps..), car clairement il y a un défaut de réglage et/ou d'installation, ou alors publicité mensongère.

D'après la doc constructeur, le schéma hydraulique devrait ressembler à ça :

Messages : Env. 10
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Env. 20 message Cote D'or
Bonjour,

Merci pour votre retour.

Ci joint les photos de l’installation.



Voici les captures d’écrans de l’interface. 



(Sûr la page appoint électrique c’était sur off, j’ai changé pour afficher « électrique » pour que ça corresponde à votre interface, puis je l’ai remis sur off)














Est ce que tout cela vous convient ? 
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Cher
Je ne comprends pas à quoi sert ce branchement là :



Cela ressemble à un bypass entre l'arrivée et le retour forage. Qui plus est la vanne semble ouverte non ?
Messages : Env. 10
Dept : Cher
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Env. 20 message Cote D'or
Je ne sais pas à quoi il sert, voici la photo du haut :



Et en bas :




Effectivement la vanne est ouverte, et ça relis l’arrivée et la sortie d’eau de la nappe.
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
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Env. 10 message Cher
Bonsoir,

À votre place je la fermerai (la vanne !), puis je questionnerrai l'installateur quand à son utilité.
Messages : Env. 10
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Env. 20 message Cote D'or
Je vais le questionner avant de la fermer, merci à vous
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Cher
C'est tout vu, le bypass ouvert, la PAC ne se met pas en défaut car une partie de l'eau passe quand même par l'échangeur, mais pas suffisamment donc peu de calories prélevées = mauvais rendement. D'ailleurs je n'aperçois pas de vanne d'équilibrage ?

Je n'avais pas fait attention, mais le débit affiché dans le synoptique est en dessous de la valeur minimum (2.2m3/h dans votre cas, mais la doc préconise mini 2.54 m3/h et débit nominal 3.38 !).

Dans un premier temps et PAC en fonctionnement, fermez la vanne du "bypass", jusqu'à obtenir un débit de +/- 3380 l/H à l'écran. Observez le résultat sur plusieurs jour ensuite.
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Quand la PAC fonctionne, il doit faire chaud dans le local.
Il n'y a aucun tuyau qui a été isolé avec des manchons. Bizarre! bizarre!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le vendredi 31 janvier 2025 à 11h41
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