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Insert trop puissant, Arnaqués par un magasin, nous cherchions conseils

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 626 fois
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Env. 10 message Gironde
Bonjour à tous,

Merci pour tous les conseils que j'ai lus dans ce forum. Je vais vous conter mon histoire. En 2020, nous avons acheté et entièrement rénové une maison. Durant ce processus, nous avons consulté plusieurs vendeurs de cheminées et poêles, et lors d'une visite, nous avons eu un coup de cœur pour un insert vendu par un magasin.

Lors de la visite du magasin, cet insert était éteint, mais la vendeuse nous a montré un autre insert plus récent en affirmant que c'était le même modèle. Le problème est que la vendeuse nous a présenté un insert étanche sans mentionner que le nôtre ne l'était pas.

Après deux ans d'utilisation, je n'arrive pas à régler la température. Mon salon, d'une superficie de 45m2, est équipé d'un insert ayant une puissance nominale de 8KW. Les bûches jusqu'à 55CM peuvent être utilisées dans l'insert.

J'ai essayé diverses approches, comme couper les bûches en morceaux plus petits, mais elles brûlent beaucoup plus rapidement et libèrent davantage de flammes et de chaleur. Si j'utilise des bûches plus grandes, elles résistent pendant 3 heures, mais je dois ouvrir et faire entrer de l'air frais. Dès que j'allume, la température de la maison monte rapidement à 25/26 degrés, ce qui n'est pas agréable. Impossible de regler la flamme. 

L'insert dispose de deux arrivées d'air, mais les ajuster semble avoir peu d'effet puisqu'il n'est pas étanche. Le magasin nous affirme que c'est de notre faute et que nous aurions dû nous informer davantage, arguant que leur objectif est de vendre et que nous n'avons pas de preuves que la vendeuse s'est comportée ainsi.

Mes questions sont les suivantes :

Que puis-je faire pour réduire la puissance ? Est-ce que je pourrais utiliser des bûches de 30 cm au lieu de 50 cm ?
Si je ferme toutes les arrivées d'air, y a-t-il des risques ?
La cheminée devient très noire, surtout du côté vitré, est-ce normal ?
L'insert tire vraiment très fort en permanence, peut-on limiter le tirage ?
Selon vous, quelles actions pourrais-je entreprendre contre le magasin ?

Merci pour tous vos conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

Allez dans la section devis cheminée du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-18-devis_cheminee.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
 Bonjour

marque et modèle de l'insert ?

arrivée d'air frais extérieur ?

diamètre et hauteur du conduit ?

mon foyer fermé n'est pas étanche et je règle l'arrivée d'air comme je veux !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
500 XT a écrit: Bonjour
marque et modèle de l'insert ?
arrivée d'air frais extérieur ?
diamètre et hauteur du conduit ?
mon foyer fermé n'est pas étanche et je règle l'arrivée d'air comme je veux !

 
Bonjour 500 XT,

Je voulais éviter de mentionner la marque pour ne pas transformer ce message en une plainte, mais plutôt chercher des solutions.

Mon foyer fermé est un Turbo Fonte Eliseo 77 P. J'ai une arrivée d'air frais extérieur à travers un mur que j'ouvre.

 Le diamètre du conduit est de 180. Je ne connais pas la hauteur exacte, mais elle est assez élevée, je dirais plus de 7 mètres (nous avons une hauteur sous plafond de 2,40 mètres + 3 mètres de comble vide + 2 mètres de toiture).

En fait, que j'ouvre ou ferme l'arrivée d'air devant ou dans le foyer fermé, cela ne change presque rien, ni dans le temps de combustion ni dans le chauffage (peut-être, si tout est fermé, la bûche prendra 30 minutes de plus pour brûler), mais en termes de chaleur, c'est toujours trop chaud. 
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
 Bjr

 avez vous l'option clé de tirage ? et où l'option modérateur de tirage ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
8kw en nominal, c est pas non plus la grosse artillerie.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
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Env. 10 message Gironde
500 XT a écrit: Bjr

 avez vous l'option clé de tirage ? et où l'option modérateur de tirage ?

 Je vous montre les deux arrivées d’air que j’ai. Une à l’exterieur et l’autre à l’interieur du foyer fermé.

Merci

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 10 message Gironde
Exocet a écrit:8kw en nominal, c est pas non plus la grosse artillerie.

eh je sais, ça n'empeche pas qu'il chauffe énormément et très vite. 
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Tant mieux, d autres se plaignent que leur insert et poele ne chauffent pas.
Dura lex Sed lex
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
Picto recompense Membre super utile
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De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 90 message Jura
Bonjour,
Une suggestion que je tenterais dans ce cas : freiner l'arrivée d'air extérieure par un procédé adapté suivant l'équipement de votre prise (si clapet, l'ouvrir partiellement, sinon masquer une partie de la bouche). Vous pourriez voir si un effet se fait ressentir sur le comportement très dynamique de votre poêle.

Vous êtes certainement en excès de tirage à la description de vos combustions.

Un poêle "Turbo Fonte" pourrait expliquer partiellement son fonctionnement vraiment "turbo" à vous lire. Beaucoup se plaignent de l'inverse mais je peux comprendre le désagrément engendré.

Retournez voir l'installateur afin qu'il teste votre conduit et vous apporte des réponses pour apporter des mesures correctives, la description de fonctionnement en combustion parait anormale.
Messages : Env. 90
Dept : Jura
Ancienneté : + de 4 ans
 
Photographe Env. 100 message Morbihan
Bonjour,
J'ai souvenir d'une visite chez turbo fonte, et il me semble que la grille au fond du foyer peut être changée, et donc diminuer la puissance. c'était le cas du modele que n nous avions vu.
Je compatis avec votre désagrément, de puissance de chauffe, c'est l'argument que les fumistes mettent en avant, trop de puissance n'est pas bon. Pour 45 m2 ils nous conseillent un 5 KW maxi, en chauffage d'appoint.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 90 message Jura
Bonjour Dmatte,
Etes-vous sûr de la puissance de 8 kW car sur internet, on trouve également une puissance de 11.7 kW? La sortie de buse est en 180mm et en option de 200mm ou 230mm, on peut en déduire que ce type de chauffage a une puissance élevée. Ramener à la surface à chauffer, il est peut-être sur-dimensionné également pour votre salon de 45m2.
Messages : Env. 90
Dept : Jura
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Env. 10 message Gironde
Granule39 a écrit:Bonjour Dmatte,
Etes-vous sûr de la puissance de 8 kW car sur internet, on trouve également une puissance de 11.7 kW? La sortie de buse est en 180mm et en option de 200mm ou 230mm, on peut en déduire que ce type de chauffage a une puissance  élevée. Ramener à la surface à chauffer, il est peut-être sur-dimensionné également pour votre salon de 45m2.

Je vous confirme qu’il est celui de 8KW (ça c’est ecrit sur la facture).
C’est la vendeuse qu’elle nous a conseillé celui la, en nous montrant un modele plus recent qu’elle pouvait bien reglé la combustione. Dans le notre, ce n’est pas trop possible et la temperature monte très vite.
Est-ce que c’est possible de réduire la puissance ?
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 vous ne semblez pas avoir l'option clapet de tirage !

 sur la doc , TF conseille le modérateur de tirage au dessus de 5 ml de conduit .

 faites un essai tout fermé, l'intérieur et la tirette extérieure , le passage d'air autour de la vitre

est prévue pour que ça fonctionne ( doc TF )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Tarn
Bonjour, j'ai rencontré un problème similaire avec mon poêle, un tirage de fou et aucun réglage possible. l'installateur est venu me rajouter un régulateur de tirage et mon poêle fonctionne mieux maintenant.
Messages : Env. 70
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Tarn
Avec une photo :
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Et pas de possibilite d'ajouter une distribution de chaleur ?
Ca permettrait de moins chauffer la piece principale, et de diffuser la chaleur partout dans la maison.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
savoir-fer a écrit:Bonjour, j'ai rencontré un problème similaire avec mon poêle, un tirage de fou et aucun réglage possible. l'installateur est venu me rajouter un régulateur de tirage et mon poêle fonctionne mieux maintenant.


 Bonjour

 quand le modérateur se met en route , il y a une baisse de température des fumées ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Tarn
Bonjour, oui l'entrée d'aire se fait par le modérateur et non plus par le loquet tirage du poêle. Mes buches se consument moins rapidements
Messages : Env. 70
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Bonjour,
Oui, le régulateur est souvent la solution en cas de tirage excessif.
Etonnant que le vendeur n'en ait pas parlé.
Notez-vous une grosse consommation de bois ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Tarn
Bonjour, sans le modérateur mon poêle monté très très fort en température en effet réglage tirage impossible et forcement une consommation de buches importantes et la nuit rien ne resté... Depuis c'est nettement mieux avec le modérateur, je le règle moi en fonction de mon besoin. pour info mon tubage de fait 2.70m au rdc traverse mon planché et 2.10 à l'étage + sortie toiture inox de +/- 1m.
Messages : Env. 70
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci à tous pour votre aide.

Je suis en contact avec le magasin, mais je n'obtiens aucune aide de leur part. Ils ignorent mes appels, affirment que le foyer fonctionne de cette manière et que je devrais mieux m'informer sur mon achat.

Y a-t-il une responsabilité de la part du fumiste de vendre un insert ou un poêle inadapté à la pièce ? Je me demande si je peux engager des poursuites judiciaires, car avoir payé autant pour ne pas pouvoir l'utiliser est vraiment regrettable.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Visiblement ce vendeur ne connaît pas son devoir de conseil. Oui, il est responsable.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yonne
Sans vouloir préjuger de quoi que ce soit, si vous voulez poursuivre le vendeur, il vous faudra prouver que l'appareil disfonctionne et n'est pas conforme aux critères pour lesquels vous l'avez acheté.
Et ça, ça risque d'être compliqué, le fabricant et le vendeur pourront toujours se retrancher derrière leurs spécifications techniques, que vous avez approuvées en signant le bon de commande.
Je ne dis pas que c'est juste mais c'est comme ça.
Est-ce que le vendeur a examiné le conduit avant la vente ?
Est-ce que c'est lui qui a posé l'appareil ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Apres... c'est un appareil a bois - reduisez la quantite de bois, espacez les chargements, ca a l'avantage d'etre quand meme modulable.
Si on ne lui donne pas de bois - ca ne chauffe pas

Et puis, envisagez une distribution de chaleur, ca aurait le double benefice de chauffer toute la maison
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Alpes Maritimes
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En cache depuis le lundi 16 décembre 2024 à 19h11
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