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Condensation présente côté Nord ouest de la maison

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Env. 10 message Vosges
Bonjour, je réhttps://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngve actuellement une maison sur deux étages type cité ouvrière qui n'est pas mitoyenne.

Après mes débacles entre capricorne et fuites de cheminées un problème m'inquiète sérieusement. 

Comme lu dans le titre la maison souffre d'un gros problème de condensation intérieure et extérieure  et reste sans réponse.

Les murs sont en moellons d'une épaisseur de 52cm. La façade côté https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngrd-ouest, exposée au vent dominant et à la pluie est recouverte d'un bardage en tôle peint.

Je rappelle que la maison n'est pas encore isolée, il me faut tout d'abord régler ce problème.
Dès qu'il pleut, après quelques heures des gouttelettes viennent se former sur ce mur https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngrd ouest dans les combles, à tel point que rien qu'en posant ma main elle ressort trempée et ces gouttelettes dégouline dans les manches. 
Il en est de même pour la montée d'escalier qui a été plâtrée, les gouttelettes traversent le platre. 
Et encore sur l'étage du dessous en sent que la tapisserie est humide, plis etc...
Au rdc de l'autre côté de ce mur il  y a un garage et le problème est le même le mur peint ainsi que tous les murs de ce garage sont condensés au possible.
Je n'ose pas attaqué mon isolation tant que le problème persiste mais j'ai une contrainte de temps.

Je souhaite isoler en gr32 120mm, on m'a recommandé de laisser un espace entre mon mur et mon isolation mais le problème persistera toujours voir sera pire.
Mon plaquiste me dit de coller l'isolation et que ce problème disparaîtra, ce qui m'étonne. 
J'ai supprimé le cheminée de ce côté je n'ai donc plus de fuites. La ramée est en bon état, pas d'infiltration visible, plaque bien l'une sur l'autre. 
Je ne comprends pas.
J'espère que vous saurez m'aider à trouver la solution à ce problème qui m'en cause bien.

En vous remerciant, belle journée.







Messages : Env. 10
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, on aurait aussi aimé voir l'extérieur à partir du toit. Il faudrait savoir s'il n'est pas possible que la pluie ait un passage derrière ce bardage. Le toit déborde-t-il bien sur le bardage ?

Entre ce bardage tôle et le mur, y a-t-il un espace pour l'air ?

N'avez vous pas des fenêtres récentes PVC, sans même une entrée d'air dans le haut pour le séjour et pour chaque chambre ?

On voit juste les combles et une poutre qui a l'air humide, et je vois une magnifique fenêtre neuve sans la moindre entrée d'air dans le haut, même si elle ne suffirait pas à elle seule.

Les murs sont froids, l'humidité intérieure s'accumule et se condense sur les murs froids, avant, les anciennes fenêtres certainement en bois, et on sait qu'elles ne sont pas très étanches, en plus, avec du simple vitrage, la condensation se fait sur les vitres. Là les fenêtres sont moins froides que le mur, en plus il n'y a aucun renouvellement d'air, l'air étant saturé d'humidié , la condensation se fait tout naturellement sur la partie la plus froide, c'est les murs.

Les fenêtres neuves, certes, ça fait chouette, mais il ne faudrait pas commencer par là.

Il faut penser isolation, ventilation (renouvellement de l'air) et remplacement des ouvrants avec entrée d'air comme indiqué ci dessus

Vos murs froids agissent comme un deshumidificateur, l'humidité de l'air s'y condense.

Je sais qu'on cherche à isoler au mieux, mais les pièces de la maison ne doivent pas être immenses, alors, mettre 12 cm d'isolant, je parie que ce doit être de la LV, vous serez bien isolé, mais vous serez à l'étroit. Si c'était moi, je mettrais un peu moins, je ferais le compromis isolation/ perte de place.

Et la laine de verre lorsqu'on craint l'humidité ce n'est pas top. il vaudrait mieux quelque chose qui ne craigne pas, même s'il est bon de laisser un espace d'air entre l'isolation et le mur.

Vous la chauffez comment cette maison ? on suppose que vous l'habitez.

Ne faites vous pas sécher le linge à l'intérieur ? évaporation sature l'air d'humidité

N'avez vous pas des plantes vertes ? là aussi apport d'humidité.

Pour la cuisine, n'avez vous pas une hotte aspirante à extraction ? (celle qui sort l'air dehors ? si oui, il ne faut pas oublier de la faire fonctionner lorsque vous cuisinez, et même de temps en temps 5 ou 10 mn, ça ferait comme une VMC puissante et ponctuelle. Il faudrait la faire fonctionner en ouvrant une seule fenêtre à la fois, à tour de rôle, ça renouvellerait bien l'air.

Il faudra penser à avoir un passage sous les portes de communication entre les pièces habitables d'environ 15 mm (on y passe les doigts) pour que l'air puisse circuler entre les pièces et c'est indispensable pour le fonctionnement correct d'une VMC.
ATTENTION, une VMC, comme une VMI®, ne va pas chercher l'humidité qui peut se trouver derrière l'isolation.
A noter que lorsqu'il gèle l'air est sec, il faut en profiter pour renouveler l'air et vous pouvez tout simplement ouvrir les fenêtres en courant d'air pas longtemps car le courant d'air est très efficace, mais souvent, facilement 3fois par jour lorsque le temps est sec et même s'il gèle. Si c'est rapide, les murs n'ont pas le temps de se refroidir..

Pour le grenier, on voit la volige, ce n'est pas très étanche à l'air, mais si les pièces au dessous sont saturées d'humidité, cette vapeur à tendance à monter, et ça fait peut-être beaucoup.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

Il faudrait des photos prise de plus loin, pour mieux se rendre compte.

L'enduit ciment (je pense) sur vos murs est assez étanche et gène/bloque la sortie de l'humidité à travers les murs.
Le mieux serait de virer tout le ciment (sous le plâtre aussi probablement).

Si vous laisser une lame d'air entre le mur et l'isolant, il faudra absolument que le mur soit percer en plusieurs points pour permettre un ventilation correcte et l'évacuation de l'humidité.

Sinon isolant bien plaqué au mur et membrane frein-vapeur correctement posée, votre plaquiste à raison, ça ne devrait plus condenser. je virerais le ciment pour être sûr, et je prendrai une laine qui n'est pas à jeter si elle prend l'humidité par accident (laine de bois par exemple)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Vosges
Bonjour,
Le toit déborde bien sur le bardage de 60cm, le bardage est en bon état et est fixé sur des liteaux, il y a donc une lame d'air de 3cm.
Je précise que TOUTE la maison est en rénovation, toutes les pièces sont ouvertes, plus de portes.
Les fenêtres ont étés changées pvc double vitrage. 
La maison n'est pas chauffée je ne comprends donc pas cette condensation si importante, l'air chaud pouvant contenir plus d/humidité que l'air froid. 
Qui plus est j'ai souvent des remarques sur le fait qu'il fasse plus chaud dehors que dedans!
Je répète que c'est condensation est importante sur ce murs côté vent dominant, même les cloisons intérieure en brique et platre présentent des gouttelettes. Les deux petites fenêtres des combles sont en double vitrage et ont été changées il y a une dizaine d'année. Vous avez raison pour la place LARZAC mais nous sommes dans les Vosges et l'hiver il fait froid.
Cette maison de 150m2 combles compris (deux chambres) sera chauffée par un poêle à bois 7kw et des radiateurs électriques. 
Pour l'instant il n'y a rien, ni linge, ni cuisine, ni plantes. 
Le problème avec le grenier c'est que c'est un parapluie qui n'est pas perspirant l'air ne circule pas et c'est assez humide. Volige noire à certains endroit du fait du gel et dégel à l'intérieur du toit.
Peut-être pourrais-je couper la volige et le pare pluie sur le bas du toit pour que l'air circule beaucoup plus?
Mettons 30cm sur la longueur du toit, je n'isole pas entre chevrons pour permettre une lame d'air. 
Je compte faire deux chambres dans les combles pensez-vous qu'une vmc serait intéressante dans ces deux pièces?
Il faut savoir que la maison sera louée en location saisonnière et les gens ne pensent pas toujours à aérer forcément.
Faudrait-il enlever le bardage et refaire un crépis propre?
Difficile de trouver une solution.
Le problème avec l'enduit ciment c'est qu'ils ont jointer le moellons avec, en l'enlevant, le mur laissera place à des differences de niveau où la condensation se fera une joie de s'instller.







Je compte isoler dans dix jours.

Merci beaucoup pour vos messages. 
Messages : Env. 10
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le mardi 10 décembre 2024 à 10h12
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