PAC et chaudière bois buche : Comment ?
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Bonjour,
Je cherche le ou les schémas hydraulique recommandés pour une installation PAC et chaudière bois buche.
Matériel existant :
PAC Ecodans Zubadan 23kW + bouteille 300L, circulateur en sortie de bouteille géré par la PAC
Chaudière FrancoBelge Chartreuse 22kW, circulateur en sortie géré par la chaudière, qui bascule sur un circulateur de boucle interne lorsque le retour est en dessous de 50°C (pour éviter la condensation, voir Doc page 4)
Pas de ballon tampon, pas de thermostat, juste un réglage d'allure.
Ancienne installation :
Chaudière reliée à une chaudière fioul (aller/retour), thermostat sur la fioul.
La bois tournait généralement entre 45 et 65°C selon le besoin et donc le réglage d'allure utilisé
La PAC fut installée l'an dernier, la fioul retirée, et la bois déconnectée.
Elle fonctionne avec un thermostat sans fils positionné dans la pièce à vivre
Actuellement, elle consomme trop, il va certainement falloir que je rajoute des radiateurs pour travailler avec des températures d'eau inférieures
L'installateur a relié ces derniers jours la chaudière bois.
Il devait initialement la faire partir directement sur le réseaux radiateur, et prendre le retour sur la bouteille.
Finalement, il a relié l'aller et le retour sur la bouteille.
Problème : Si la PAC décide d’arrêter le circulateur en sortie de bouteille, il n'y a plus de diffusion. La chaudière boucle alors sur les 300L et monte rapidement en température, ce qui est dangereux.
La chaudière bois risque l’ébullition, et accessoirement, la PAC ne doit pas rentrer de l'eau à + de 60°C (même si il doit avoir un petite tolérance supplémentaire).
J'en ai fait l'expérience, heureusement que je m'en suis aperçu avant de me coucher, la chaudière était chargée ...
Il doit me proposer une autre solution rapidement, probablement soit "revoir le fonctionnement du circulateur" (mais je ne vois pas comment faire ça proprement), soit revoir le circuit, et certainement faire comme prévu initialement, cad départ sur réseau radiateur, et retour depuis bouteille.
Or, même dans ce cas, je ne suis pas certain que cela fonctionne correctement.
De ce que je constate actuellement, si l'eau de la bouteille est en dessous de 50°C, le circulateur en sortie de chaudière va peu tourner.
J'ai fait des relevé dans ce cas, il tourne 1mn toute les 5mn environ. Les 4/5 du temps sont donc en boucle interne.
Aussi, si la chaudière s'éteint, le circulateur peut continuer à tourner et boucler sur la bouteille si le retour est au dessus de 50° : pas terrible de refroidir la bouteille en passant par la chaudière éteinte ...
Le but de l'installation est de pouvoir utiliser les 2 sources de chaleur en même temps, pour ne pas trop consommer d'électricité quand il fait vraiment froids, et d'avoir la PAC pour prendre le relai à une température consigne, lorsque la chaudière s’éteint. Comme avant en somme ..
Je supposais ce schéma valide, mais mon installateur m'a expliqué qu'il ne fonctionne pas ici, il est prévu pour une chaudière gaz par ex., lorsqu'il y a une régulation de sortie
Quelles seraient les bonnes manières de faire selon vous ?
(Le circulateur en continu n'étant pas une bonne solution
)
Merci beaucoup pour votre aide !
Je cherche le ou les schémas hydraulique recommandés pour une installation PAC et chaudière bois buche.
Matériel existant :
PAC Ecodans Zubadan 23kW + bouteille 300L, circulateur en sortie de bouteille géré par la PAC
Chaudière FrancoBelge Chartreuse 22kW, circulateur en sortie géré par la chaudière, qui bascule sur un circulateur de boucle interne lorsque le retour est en dessous de 50°C (pour éviter la condensation, voir Doc page 4)
Pas de ballon tampon, pas de thermostat, juste un réglage d'allure.
Ancienne installation :
Chaudière reliée à une chaudière fioul (aller/retour), thermostat sur la fioul.
La bois tournait généralement entre 45 et 65°C selon le besoin et donc le réglage d'allure utilisé
La PAC fut installée l'an dernier, la fioul retirée, et la bois déconnectée.
Elle fonctionne avec un thermostat sans fils positionné dans la pièce à vivre
Actuellement, elle consomme trop, il va certainement falloir que je rajoute des radiateurs pour travailler avec des températures d'eau inférieures
L'installateur a relié ces derniers jours la chaudière bois.
Il devait initialement la faire partir directement sur le réseaux radiateur, et prendre le retour sur la bouteille.
Finalement, il a relié l'aller et le retour sur la bouteille.
Problème : Si la PAC décide d’arrêter le circulateur en sortie de bouteille, il n'y a plus de diffusion. La chaudière boucle alors sur les 300L et monte rapidement en température, ce qui est dangereux.
La chaudière bois risque l’ébullition, et accessoirement, la PAC ne doit pas rentrer de l'eau à + de 60°C (même si il doit avoir un petite tolérance supplémentaire).
J'en ai fait l'expérience, heureusement que je m'en suis aperçu avant de me coucher, la chaudière était chargée ...
Il doit me proposer une autre solution rapidement, probablement soit "revoir le fonctionnement du circulateur" (mais je ne vois pas comment faire ça proprement), soit revoir le circuit, et certainement faire comme prévu initialement, cad départ sur réseau radiateur, et retour depuis bouteille.
Or, même dans ce cas, je ne suis pas certain que cela fonctionne correctement.
De ce que je constate actuellement, si l'eau de la bouteille est en dessous de 50°C, le circulateur en sortie de chaudière va peu tourner.
J'ai fait des relevé dans ce cas, il tourne 1mn toute les 5mn environ. Les 4/5 du temps sont donc en boucle interne.
Aussi, si la chaudière s'éteint, le circulateur peut continuer à tourner et boucler sur la bouteille si le retour est au dessus de 50° : pas terrible de refroidir la bouteille en passant par la chaudière éteinte ...
Le but de l'installation est de pouvoir utiliser les 2 sources de chaleur en même temps, pour ne pas trop consommer d'électricité quand il fait vraiment froids, et d'avoir la PAC pour prendre le relai à une température consigne, lorsque la chaudière s’éteint. Comme avant en somme ..
Je supposais ce schéma valide, mais mon installateur m'a expliqué qu'il ne fonctionne pas ici, il est prévu pour une chaudière gaz par ex., lorsqu'il y a une régulation de sortie
Quelles seraient les bonnes manières de faire selon vous ?
(Le circulateur en continu n'étant pas une bonne solution
)
Merci beaucoup pour votre aide !
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière bois...
Allez dans la section devis chaudière bois - granulés du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-64-devis_chaudiere_bois_granules.php
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0 1 
Membre super utile
suite..
j' aime bien ce montage car il est économique d'un point de vue matériel. chacun des circuits est indépendant et fonctionne suivant sa propre logique.
attention quand même à ce schéma simplifié qui ne mentionne aucun organes de sécurité ni de régulation.
il est également possible de le customiser en mettant le ballon en décharge pour la partie bois.
0 Membre super utileMerci pour ce retour détaillé
L'installateur ne veut pas se compliquer les choses, le sujet Chaudière est un "point de tension" entre nous depuis le début du projet. Il a dû penser à l'option thermovar, mais il doit préférer avoir la PAC dont il a la charge d'un coté, et la chaudière telle quelle de l'autre. Il veut effectivement limiter les frais
Pour le ballon tampon, je vois bien l’intérêt, mais aussi 2 problèmes :
-Le manque de place à coté de la chaudière (cave voutée, 1.90 de haut max), ou alors il faudrait le déporter au dessus, dans le garage (+ froid), avec 4-5m de liaison
- Le cout de l'opération, au mois 3K€ à première vue pour un 1500L posé, sans compter un circulateur "thermorégulé", vannes et autres accessoires
C'est un montage avec une vanne 3 voies "thermostatique" ?
Comme ce schéma ?
Ou celui ci :
Ca semble proche du fonctionnement d'un thermovar d'après mes premières recherches
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois. 0 Membre utile 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois. 0 Membre utile 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois.C'est la que je souhaite en venir - et si on essayait de ne plus depenser sur le systeme de chauffage (radiateur, systeme chaudiere bois, etc...) ?
Ou etes vous en Ardeche ? car ce n'est pas non plus le departement le plus defavorable de France.
Avez vous le lien vers votre autre sujet ? avec une PAC de 23kw (
) vous devriez arriver a vous chauffer sans soucis... meme pour une maison de 230m2 !
Ou etes vous en Ardeche ? car ce n'est pas non plus le departement le plus defavorable de France.
Avez vous le lien vers votre autre sujet ? avec une PAC de 23kw (
) vous devriez arriver a vous chauffer sans soucis... meme pour une maison de 230m2 ! 0 Membre utile 0 0 0 Membre super utile 0 0 Membre super utile 0 Voici le schéma hydraulique en place :
0 En cache depuis le lundi 20 janvier 2025 à 18h12
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