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Debut de construction mal negocié .

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Bloggeur Env. 80 message Gironde
bonjour a tous .
Voila je vais vous raconter ma petite histoire avec une societe de maitrise d'oeuvre bordelaise E.R.A etude realisation d'aquitaine.
En novembre 2006 je signe un contrat de maitrise d'oeuvre pour une construction sur la commune de st ysan de soudiac ,ce contrat etait signé avec des moins values car je gardais des poste a ma charges (pose des sanitaires ,et suppressions des convecteurs puisque je prevois de me faire un plancher chauffant ) .Plusieurs mois apres on anule le permis de construire car l'achat de notre terrain se faisait que dans le cas ou le terrain etait viabilisé or le delai de viabilisation du terrain etait depassé.
Jusqu'a la pas de souci ,mon epouse et moi nous trouvons un terrain sur une autre commune bordelaise ,la societe E.R.A nous monte les dossiers pour notre financement que la banque nous valide.Jusqu'a la pas trop de soucis a part certains doutes sur certaine entreprise qui doit travailler chez nous .De ces doutes j'en fait part a mon maitre d'oeuvre qui naturellement me rassure car il les connait depuis longtemps .La semaine derniere je signe l'acte notarié du terrain et le soir de cette signature le maitre d'oeuvre m'appelle tard le soir pour un rendez vous express le lendemain pour signer les bon des devis des entreprises.Donc ce soir la il me remet les tableaux des offres des devis puis me demande de signer sur chaque devis .En rentrant chez moi le soir je constate differend anomalie !!!
En effet l'entreprise de maconnerie a changé par rapport a mon dossier de financement ,cette entreprise fournit le meme devis que l'ancienne mais avec un numero de siret non valide et coordonnées telephonique non valide aussi,cette entreprise a ete cree durant l'ete 2007 avec une responsabilité limité de 100 euros ...rien de rassurant.Aussi je regarde son dossier il se trouve que je remarque que plusieurs assurance des entreprise ne sont plus valides aussi .De plus je regarde les montants de mes moins values signé dans le contrat qui ont été modifies de plusieurs centaines d'euros !!
Je tiens a preciser aussi que je n'ai jamais recus d'avenant au premier contrat puisque j'ai changer de terrain et de commune.Le maitre d'oeuvre en partant de la reunion s'est empresser de me donner 2 factures a payer tres rapidement avant de debuter les travaux ,une facture d'honoraire de 40 % de son marché et une mega facture d'acompte de 80% sur la fourniture de la charpente ( charpente sans pose et sans tuile)
Attention et c la que je manquais m'etrangler de stuppeur le prix demandé pour la fourniture de la charpente etait de 18000 euros pour une maison de 130 m2 !!! Crying Crying .Le lendemain je demande a mon maitre d'oeuvre de sortir le lot de la fourniture charpente ...bien sur il ne voulait pas !!!!!.En se penchant bien sur les devis on a pus voir que certaines societe nous faisait des moins values(fournitures carrelage car on voulait se faire la salle de bain nous meme )que en fait dans son tableau des offres il modifie les prix a son avantage pour les rajoutés sur le lot de la fournitures charpente.Donc je resilie le contrat en evoquant les differend problemes de son dossier aussi ma femme et moi on avait plus confiance on ne pouvait pas commencer la construction comme cela!!!Dans la semaine j'ai recus des devis demander par moi meme pour le chiffrage de la fournitures de la charpente et comme on s'en douté depuis longtemps : voila le prix fournitures charpente 4310 euros ttc Pas mal la diferrence!!!Aujourd'hui il me demande par lettre recommander d'annuler le permis de construire car il dit qu'il est proprietaire des plans ( a la base j'ai fournit un croquis d'une maison que je voulais )aussi il m'a fournit des factures en demandant de payer des tranches d'honoraires non effectué !!! Voila maintenant je pense on va droit au tribunal Mad Mad
CED

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Picto recompense Bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
je pense qu'aller au tribunal avec les éléments en votre possession peut lui couter cher à ce filou ascendant ******
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Champion33

Comme dit Stephplr77,
Citation: filou ascendant ******
.

Vous pourriez contacter la DGCCRF :

http://www.minefi.gouv.fr/directions_services/dgccrf/

ou une de ses directions départementales.

La démarche est gratuite.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Landes
Nombreuses procédures en perspective. Accrochez-vous en tous cas.

Post intéressant car plusieurs personnes de la région ont recherché des avis sur ERA.
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
Merci des infos ,mardi soir j'ai rendez vous avec eux pour un arangement a l'amiable mais je pense que je vais pas ceder sur les honoraires que je lui doit car ok il a deposer le permis mais je lui ai pas demander de modifier mes moins values signé et de plus comme il est maitre d'oeuvre et qu'il a un role de conseiller en aucun cas il a le droit de me demander 80 % d'acompte sur une fourniture de charpente alors que le debut de la construction n'a meme pas ete signé avec un lot charpente avec un coefficient multiplier par 4 !!!!!!!!! Maintenant pour ce qui est de l'annulation du permis de construire avec l'interdiction de me servir des plans (il dit etre proprietaire des plans ) ça je crois il se met le doigt dans l'oeil car il est maitre d'oeuvre et pas constructeur .
Donc avec le dossier que j'ai je vais pas ceder je doit avoir la force d'aller au bout et mettre E.R.A en justice. Que penser des personnes qui ont debuter leur travaux et qui peuvent difficilement revenir en arriere !!!
Pour le bien de nous tous je doit pas laisser ce genre de comportement abusif Mad Mad Cela va me couter de l'argent mais avec l'appui de bon conseils je vais essayer de m'en sortir .
CED

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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Champion33

En maitrise d'oeuvre, vous ne réglez au MOE que ses honoraires et pas les factures ou avances sur devis des artisans.

Traiter à l'amiable, oui mais....avec des interlocuteurs qui présentent un minimum d'honnêteté.
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
Oui je sais sauf que aujourd'hui il me reclame 70 % de ses honoraire alors qu'il n'a pas commencer les travaux (d'ailleurs il ne les commencera jamais) ses factures qu'il reclamait etait au nom des entreprises a regler directement a elles mais quand j'ai vus le prix pratiquer pour la fourniture de la charpente ,je lui est demander de retirer le lot charpente comme il est seulement maitre d'oeuvre et comme il est notre conseiller pour la construction il aurait dus retirer ce lot et choisir une entreprise plus honnette mais comme il se sert en passant c evident Mad il n'a point voulus retirer ce lot Mad Maintenant comme monsieur est tres sur de lui s'il veut continuer il devra s'expliquer devant des personnes qui se chargeront de s'occuper de son cas Biggrin
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Champion33,

Si vous avez acceptez et signez le devis du fournisseur de charpente, vous et le MOE n'avez guère de marge de manoeuvre.

C'est bien vous qui avez choisi les entreprises?

70% des honoraires, avant le début des travaux shot; c'était vraiment prévu au contrat de cette façon?
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
Malheureusement il est arrivé avec ses entreprises et comme ma femme et moi on ne connaissait pas tout, on a fait confiance a cette societe bien sur j'ai signer les devis mais ensuite il m'a fournit le dossier et la j'ai vus les anomalies et en partant de la reunion des signatures il me donne la fameuse facture des 80 % soit 15000 euros a regler tres rapidement avant de debuter les travaux et c en arrivant chez moi que j'ai vus que beaucoup d'element de mon dossier avait changer entreprise de maconnerie qui change au dernier moment et qui est cree le mois dernier avec un devis identique , un numero de siret et telephone de l'ancienne entreprise juste le nom de l'entreprise change ....
Pour moi une entreprise qui se crée ne peut pas porter le numero de siret identique a l'ancienne entreprise .Je veux bien croire au erreurs mais ca fait beaucoup sur notre dossier. Dry
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
mafioso-and-co a écrit:
70% des honoraires, avant le début des travaux shot; c'était vraiment prévu au contrat de cette façon?




20% a la signature
20% depot de permis
20 % debut des travaux
10% elevations des murs

aujourd'hui seul 40% peut lui etre redevable il n'y a pas eu commencement des travaux ni lettre recommendé comme stipulé dans son contrat pour demande d'ouverture de travaux .
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Re Champion33

Citation: Malheureusement il est arrivé avec ses entreprises


Prenez contact avec la DGCCFR, avant de négocier avec ce bandit, ou d'aller en justice.

Contactez votre direction régionale.
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Env. 10 message Bordeaux
Hello, et bien je vois que nous ne sommes pas les seuls avec les problèmes de ERA, nous aussi nous sommes passés par lui pour notre construction qui nous a été conseillé par mon frère qui faisait lui aussi construire par lui (et qui a également des m.....), c t nickel nous avons signé notre sous seing et de suite nous nous sommes empressés de lui communiquer que nous étions propriétaire donc les travaux ont débuté fin février jusque la tout va bien bon mis à part que les artisans donc nous avions signé les devis n'était pas les memes, mais finalement ça nous arrangeait car différents de mon frère qui lui commencait à être la cata, nous avons suivi les travaux de A à Z lui pas du tout il fallait que l'on lui tph pour avoir les réponses a nos questions et lui expliquer ce qui se passait sur le chantier (bien pour un maitre d'oeuvre) et la il nous annonce la réception de notre maison pour fin juillet donc préavis donné..... mais au final maison pas fini bon logés chez beau parent (parenthese) et la les pbms commencent quelle ne fut pas notre surprise quand le carreleur nous appelle pour nous faire constater que les baies vitrées étaient trop hautes par rapport au sol donc un espace d'environ 6cm entre le carrelage et le bas des baies donc jour avec non isolation bien sur, il nous a dit qu'il allait faire un ciment pour colmater et mettre des plinthes devant pour l'esthétique donc appel maitre d'oeuvre qui nous dit que c normal c comme ça W00t mdr ou avez vous vu ça on avez les coordonnées du maçon donc on l'appelle et la surprise il nous dit que il lui a demandé de ne pas mettre d'isolant d'ou le décalage de 6 cm il nous va donc nous faire un courrier car lui aussi a des pbms avec pour non paiement de son travail ainsi que l'électricien le terrassier et bien d'autres qui ne veulent plus travailler avec lui car mythomane et arnaqueur, ERA a voulu que l'on s'arrange à l'amiable en nous disant que si on laisse comme ça ç'est juste esthétique le reste ne gene en rien donc il nous fait gratos tout le parking devant la maison 28 x 15 alléchant comme offre Tongue mais la à ce jour rien n'est fait nous avons du rentrer dans notre maison pour la scolarité des enfants..... et apres maintes et maintes appels tph pas de réponse il ne nous répond plus comme à mon frère a qui il a dit que c t une famille de tarés et que si il avait su il n'aurait jamais signé avec les 2 car trop de pbm bien évidemment c lui qui se les crée et on est pas du genre à ce laisser faire donc ça ne lui plait pas maintenant hier nous avons pris contact avec notre notaire pour avoir ses conseils d'expert en immobilier il doit nous rappeler dans les jours qui viennent mais nous a dit que la il ne fallait pas laisser passer et partir devant les tribunaux Mad je ne sais pas ou on a mis les pieds mais bon a oui j'oublié juste petites imperfections que je mentionne : baies vitrées qui bougent en permanence avec craquements chiant impossible d'ouvrir celle de salle à manger donc condamné (bien pour une baie vitrée) fissures salon et chambre maintenant assez importantes, fenetre chambre à ma fille qui ne s'ouvre pas on est obligé de la soulever à fond pour le faire, et enfin cerise sur le gateau vous rentrez chez moi vous avez l'impression de visiter les égouts de la région une odeur de m.....raigne dans le cellier et le bureau dans lesquels nous ne pouvons séjourner plus de 5 mn sinon syncope Ohmy et j'en passe pour abréger donc champion 33 si tu as besoin que l'on se contacte pour voir tous ses problemes sache qu'il n'y a aucun souci je te laisserai mon adresse mail sur ce bon courage à toi et à tous ceux qui passe par lui cordialement chrystelle
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
Merci pour avoir le courage d'exposer votre souci ceci etant on va pas en rester la on va pas se laissser faire il faut l'amener au tribunal .
CED

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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour kekevdb

Avez vous réceptionné?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
kekevdb, c'est pas pour dire mais votre texte n'est pas très agréable à lire car il manque de la poncuation et il y a plein de "langage texto"

sinon, ne lui faites pas de KDO à votre maitre d'oeuvre Wink
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Env. 10 message Bordeaux
bonjour mafioso,

Non nous n'avons pas réceptionné étant donné que l'on ne pouvait pas le joindre par téléphone, et la comme par hasard on a eu un coup de téléphone hier et il doit passer à la maison aujourd'hui pour voir tout ce qui ne va pas. Donc à voir pour la suite mais on ne va pas se laisser faire.

Pour Stephplr77, désolée pour la ponctuation et le reste mais comme mon post était assez long je n'ai pas eu le courage de tout vérifier alors désolée encore une fois
début de construction Février 2007
Maison terminée mais pas de remise de clés
Que de Problemes avec mon constructeur
Donc en conclusion ça va finir au tribunal
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Kekevdb

Si vous le pouvez l'avis d'un expert indépendant serait une bonne démarche, avant d'envisager la réception.

Concernant votre contrat, L'AAMOI vous a laissé un message, vous devriez les contacter; l'association a peut être des renseignements sur les contrats proposés par votre MOE.
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
kekevdb a écrit:bonjour mafioso,

Non nous n'avons pas réceptionné étant donné que l'on ne pouvait pas le joindre par téléphone, et la comme par hasard on a eu un coup de téléphone hier et il doit passer à la maison aujourd'hui pour voir tout ce qui ne va pas. Donc à voir pour la suite mais on ne va pas se laisser faire.


Bonsoir alors votre rendez vous a t'il ete benefique pour vous !
CED

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Env. 10 message Bordeaux
bonjour
et les artisans qui ont travaillés pour lui ! sont t ils bons? j ai cru entendre qu il y avait des filoux aussi parmis eux , meme de meche avec era ?
des details please
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Bloggeur Env. 80 message Gironde
babalou a écrit:bonjour
et les artisans qui ont travaillés pour lui ! sont t ils bons? j ai cru entendre qu il y avait des filoux aussi parmis eux , meme de meche avec era ?
des details please


salut en lisant ce qu'il y a d'ecrit dans les messages ci dessus tu devrais comprendre qu'il faut se mefier!!!!
CED

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Env. 80 message Cote D'or
Bonjour, j'ai pu lire plus haut que nous ne payons que les frais d'honoraires du MOE
Mais si il a dejà effectué des commandes, est ce que le fournisseur ou artisan peut nous reclamer des dedomagements?

En tout cas, je constate que les MOE font vraiment ce qu'ils veulent avec leur contrat.
De plus memes arguments concernant les artisans, "on les connais bien ils bossent bien etc..."
ca me fait bien rire, je n'ai pas de fondations et ils demandent en meme temps le cheque concernant le nettoyage de cela...ils les connaissent tellement bien qu'il faut les motiver avec un cheque en avance pour qu'ils viennent bosser


Enfin pour ma part voici la decoupe des honoraires:
14% (signature contrat)
26% (obtention permis)
10% elevation maconnerie
10% pignons
10% pose menuiserie
10% doublage cloison
10% revetement sols
5% pre reception
5% reception
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Davidetedwige

Citation: Mais si il a dejà effectué des commandes, est ce que le fournisseur ou artisan peut nous reclamer des dedomagements?


Mais il n'a pas à effectuer de commande en votre nom. Vous payez ce que vous avez commandé, quand c'est livré et après avoir vérifié la marchandise.

Concernant les artisans, c'est vous qui acceptez et signez le devis ou mieux le marché de travaux que le MOE vous aide à rédiger au mieux de vos intérêts et en concertation avec l'artisan; le contrat devant refléter l'accord des parties.
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Env. 80 message Cote D'or
Citation: Mais si il a dejà effectué des commandes, est ce que le fournisseur ou artisan peut nous reclamer des dedomagements?


Mais il n'a pas à effectuer de commande en votre nom. Vous payez ce que vous avez commandé, quand c'est livré et après avoir vérifié la marchandise.

Concernant les artisans, c'est vous qui acceptez et signez le devis ou mieux le marché de travaux que le MOE vous aide à rédiger au mieux de vos intérêts et en concertation avec l'artisan; le contrat devant refléter l'accord des parties.[/quote]


Certes, c'est ce que l'on pensait, mais nous n'avons rien signé d'autre que ce fichu contrat de maitrise d'oeuvre avec prix ferme et definitif.
et qq avenants

Du reste, j'ai pu obtenir qq devis grace à mon banquier qui en avait demandé une copie pour prouver les differents artisans pour les differentes parties de construction
Mais nous n'avons rien accepté de tout cela, c'est le MOE qui a englobé le prix definitif par rapport aux devis.
Ainsi, fournitures fenetres, nous ne somme pas au courant et dc lors de nos rdv, on doit payer les fenetres deja commandees plus les nouvelles si on decide de changer de type ou modele.
Idem pour le reste, ex toiture: je ne sais pas si la plue value sous toiture mentionnée dans le devis a ete acceptée, si non, encore avenant à l'horizon

Que des choses en ce genre...
Messages : Env. 80
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Davidetedwige

Il est urgent de prendre contact avec DGCCRF et AAMOI, avec copie de votre contrat.
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