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"bloquer" le thermostat des convecteurs électrique

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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Nous sommes un hôtel et disposons de convecteurs à inertie de la marque Noirot dans les chambres.

Cependant, les occupants mettent le chauffage à 28 voire 29° et ce même en présence de fenêtres ouvertes...

Nous aurions aimé savoir s'il existe un système permettant de modifier la température à distance, et surtout de "bloquer" les réglages sur les convecteurs même, de manière à ce que les occupants ne puissent pas monter la température, ni modifier les réglages ?

Merci
Bien à vous
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis domotique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Sur certains modèles il y a un verrouillage, type "sécurité enfants"
Voir si votre modèle en est pourvu
Carminas
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Membre utile Env. 200 message Ain
Bonjour, quel est le modèle exact de vos appareils ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

En effet, il existe des radiateurs avec des limites

Quel modèle est en place?

@+
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
Merci pour vos retour

il s'agit du modèle Noirot KFN2787FBAJ 2000w.
Cependant, j'imagine que la sécurité enfant peut être enlevée et donc ils ont à nouveau accès aux réglage pour mettre à 29° ? Ou bien il y a comme un "code parental ? "

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est le modèle Nymphe ?

Extrait de la notice
"Appuyer simultanément sur les touches + et - pendant 3s pour verrouiller ou déverrouiller le clavier. Lorsque le clavier est verrouillé, l’afficheur indique NON si l’on appuie sur une touche (sauf pour la touche MARCHE/ARRET qui, elle, reste active)."

Cela peut effectivement s'enlever, mais il faut quand même connaitre l'astuce.
Carminas
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Membre utile Env. 200 message Ain
Carminas a écrit:C'est le modèle Nymphe ?

Extrait de la notice
"Appuyer simultanément sur les touches + et - pendant 3s pour verrouiller ou déverrouiller le clavier. Lorsque le clavier est verrouillé, l’afficheur indique NON si l’on appuie sur une touche (sauf pour la touche MARCHE/ARRET qui, elle, reste active)."

Cela peut effectivement s'enlever, mais il faut quand même connaitre l'astuce.


Je confirme, votre appareil dispose d'un verrouillage parental simple. 

Certains appareils Noirot plus récents disposent d'un verrouillage par code PIN qui rend la modification de la température impossible par l'utilisateur.

Ces appareils disposent aussi du mode bailleur/loueur qui permet de fixer une plage d'utilisation de 4°C pour l'utilisateur.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Yvelines
Merci pour votre retour, je pense que le verrouillage simple peut être facilement retiré par l'utilisateur et ne résoudrait pas complétement le problème. Par ailleurs, un Noirot avec verrouillage par code pin serait un vrai blocage pour les occupants. Néanmoins je me dis que cela déplace le problème sans le résoudre, en cas cas d'oubli, une récupération simple du contrôle de l'appareil à du être intégré aux fonctions, permettant à ces derniers de reprendre le control du thermostat ...
Est ce qu'un module ou des convecteurs inertie serait gérable à distance et uniquement à distance via une appli wifi ?
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Membre utile Env. 200 message Ain
Autre astuce plus "radicale" sans changer d'appareil, le clapet de votre boîtier de commande peut se verrouiller en position fermée à l'aide d'une petite vis. Mais à ce moment là, même le ON/OFF est inaccessible.





Je trouve que le mode loueur/bailleur est un bon compromis car l'utilisateur a la liberté de naviguer dans la plage d'utilisation de 4°C que vous aurez préalablement définie.

Par ailleurs, ces appareils aussi sont pilotables à distance via ce module en option ou de série suivant le modèle : https://www.noirot.fr/fr/produit/application-mobile-pour-rad[...]s/module-intuis-connect

Les appareils compatibles sont visibles ici : https://www.noirot.fr/fr/nos-produits/nos-radiateurs-electri[...]-fourni-dans-lemballage

Vous pourrez donc les verrouiller par code PIN et les gérer uniquement depuis votre smartphone.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Yvelines
Merci beaucoup pour ces précisions

La méthode radicale serait en effet de paramétrer le convecteur et de visser le clapet. Une fois l'hiver terminé, on dévisse pour rouvrir le clapet et éteindre le convecteur. Le seul défaut de cette méthode, est qu'il faudra dévisser afin d'ouvrir le clapet pour montrer que le thermostat a bien été réglé à 20° quand ils se plaindront du froid. Cependant, dans l'absolu un thermomètre mural à 5€ pourra attester que la température est correct et conforme aux réglementations en vigueurs.

Pour le module : https://www.noirot.fr/fr/produit/application-mobile-pour-rad[...]s/module-intuis-connect
peut-être pas adapté si c'est contrôlable par la voix. Cela se connecte via le fil pilote du convecteur ? Car les connaissant, il sera capable de le débrancher si c'est comme une prise classique.

Du coup, je me demande s'il n’y aurait pas des convecteurs à inertie avec antenne wifi intégrée directement afin de ne pas rajouter de module, et qui permettrait d'etre géré qu'à distance en plus du code pin ?

Ou bien existe t-il des convecteurs inertie, avec simplement un code parental via un code pin secret plus pointu que le "+" et le "-" universel et accessible avec une notice en ligne ? 
En effet, même s'il leur sera toujours possible de reprendre la main des réglages en débranchant l'appareil de la prise, car un oubli du code est possible, et que le constructeurs a dû permettre cela pour ne pas rendre le convecteur inutilisable en cas d'oubli du code, il me semble peu probable que les occupants, aillent bidouiller une prise murale radiateur type "sortie de cable"...

Enfin, auriez vous la référence du convecteur avec le mode "bailleur" ?

Merci
Bien à vous
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour la mise à l'arrêt de l'été, vous pouvez couper le disjoncteur du circuit.
Carminas
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Env. 10 message Yvelines
Le problème c'est qu'ils pourraient remonter le disjoncteur car le tableau est dans chaque chambre.
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Membre utile Env. 200 message Ain
Le module Intuis Connect de Noirot est pilotable par la voix uniquement avec des assistants vocaux (Google home, Alexa,...). Ce qui n'est pas le cas chez vous.

Ce module se clipse sur le radiateur dans l'emplacement prévu.


Tous les appareils du lien suivant disposent du verrouillage par code PIN et également du mode loueur (plage d'utilisation restreinte de 4°C) : https://www.noirot.fr/fr/nos-produits/nos-radiateurs-electri[...]-fourni-dans-lemballage

Le module est en option et coûte environ 80€. Il en faut 1 par appareil, ce qui revient vite assez cher.
Hormis pour ce modèle "Radiasoft 100% connecté" où le module est inclus de série : https://www.noirot.fr/fr/produit/nos-radiateurs-electriques/[...]100-connecte-horizontal

Dans votre cas, je vois 2 solutions possibles : 
- opter pour des appareils sans module et utiliser la fonction loueur (plage d'utilisation restreinte).
- opter pour des appareils avec module, les verrouiller par code PIN, et gérer la température uniquement via l'appli dont vous seul avez l'accès.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Je vous rejoins sur les 2 solutions proposées et vous en remercie.

Après vérification, il y a que 100€ d'écart entre le moins cher des convecteurs avec code pin compatible module à 80€ (299€ +80€) et le "Radiasoft 100% connecté"(399€) où le module est inclus de série pour code pin + gérer la température uniquement via l'appli dont nous seul aurons l'accès. Soit une différence de 20€ in fine/appareil.

Sachant que les convecteurs inertie actuels Noirot que nous avons ne sont pas "connectable au module intuis" , Cela représente un sacré cout de tous les remplacer... il faut que j' additionne par nombre de radiateur ça représente une somme, à mettre en face des économie à réaliser pour estimer la rentabilité de l'affaire.

est ce que des convecteur avec code pin renforcé qui ne serait pas connectable seraient moins cher ?
Ou existerait t-il un moduel "universel" pour rendre connectable les noirot actuels ?
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Membre utile Env. 200 message Ain
Il y a une solution hybride, les modules sont partiellement compatibles avec les appareils Noirot d'ancienne génération (fabrication après 2000), ce qui est le cas de vos radiateurs Nymphe.

Voir ici : https://check.netatmo.com/fr-fr/energy/thermostat/muller/picto-smart-eco


Fonctions disponibles : "Radiateurs uniquement pilotables en modes Confort, Eco et Hors Gel, sans contrôle vocal et historique de consommation. Compatibilité avec les radiateurs fabriqués après 2000 et sous réserve d'une installation sans gestionnaire d'énergie Fil pilote"


En gros, avec ces modules et sans changer d'appareil, vous pourrez verrouiller vos appareils par la combinaison de touches (+/-), et les piloter via l'appli.
Vous ne pourrez pas régler la température via l'appli mais uniquement envoyer des ordres : confort / éco (-3,5°C) / hors gel (7°C)
La programmation hebdomadaire est disponible mais pas les historiques de consommations.


L'inconvénient est que les locataire peuvent faire sauter le verrouillage avec (+/-) mais vous pouvez reprendre la main depuis l'appli (c'est la dernière action qui prime) 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Et en plus on ne peut pas brider la température

@+
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Env. 10 message Yvelines
Bonsoir, 

merci pour ces précisions. En parallèle j'ai eu une réponse du sav de Noirot (ils sont sympa).
Il semblerait que la fonction "bailleurs" dont vous m'avez parlé "serait" accessible sur mes convecteurs. 
Ils l'appellent la fonction "hôtellerie". Ça tombe bien.

Je vais vérifier et vous tiens informé. J'ai indiqué que je ne l'avais pas vu sur la notice. ils m'ont répondu, que c'était une fonction cachée de ces appareils, mais pas sur que cela fonctionne.

Si ça fonctionne, je posterai la marche à suivre.

Merci
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Membre utile Env. 200 message Ain
Bonne nouvelle, si ça fonctionne ça m'intéresse d'avoir un retour Wink
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Membre utile Env. 200 message Ain
Pour info, si ça peut servir à quelqu'un, je poste ce lien : 
https://www.noirot.fr/fr/sav/connectes/prerequis/limiter-les-reglages-des-radiateurs-avec-modules

=> Procédure pour le verrouillage par code PIN et l'encadrement de consigne (mode loueur).
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
On en arrive sur ce type de radiateurs à savoir la température ressentie par la sonde (par exemple) via certaines manips qui ne sont pas dans la doc technique, j'ai dernièrement eu le cas avec des radiateurs atlantic ref NARNIA suite à un échange avec l'équipe technique de la marque (très réactifs, j'ai été bluffé, envoi des pièces ultra rapide)

@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
La manip pour activer la fonction "hôtellerie" sur mes convecteur NOIROT KFN2787FBAJ 2000w n'a pas fonctionné, le SAV pense qu'ils sont peut être trop anciens.
Pour ceux intéressé, voici la manipulation à effectuer pour l'activer.
Bien à vous
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
étant contraint de remplacer les convecteurs actuels, par des convecteurs avec code pin et connecté via wifi, auriez-vous des références de marques moins couteuse que Noirot ? Merci
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