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Gestion aération appartement divisé en deux.

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Env. 10 message Isere
Bonjour,

J'aimerai mieux comprendre comment gérer convenablement l'aération d'un appartement qui serait divisé en 2 et qui donc aura une cuisine, une salle de bain et des toilettes supplémentaires (séparées ou non) .

Il ne s'agit pas ici de traiter un cas pratique sur un appartement bien défini, mais plutôt d'avoir une vision des différentes possibilités en vue de l'acquisition du future résidence principale que j'aimerai diviser en deux pour en louer une partie.

Il pourrait y avoir deux cas:
- un réaménagement intérieur pour séparer les "deux appartements"
- une vrai division officielle où l'on voudrait éviter des servitudes (j'entends le passage de conduite entre les deux appartements)


On peut considérer que le logement serait plutôt ancien , avant les années 90:
- il pourrait donc avoir une gaine technique avec conduite verticale et  une ventilation mécanique (naturelle peut être aussi) collective et les bouches d'aération/extraction dans les pièces techniques ainsi que des entrée d'air via des bouches donnant sur l'extérieur / ou grilles dans les fenêtres
- ou simplement, si immeuble assez anciens des bouches d'aération haute et basse dans les pièce techniques ( enfin de crois)

Alors, alors on fait comment non de non ?

Bon voilà ce que je me suis dis:

A EVITER:
-  relier la conduite verticale de la ventilation collective en allongeant (et en reliant car il faudra des bouches supplémentaires) les tuyaux "horizontaux" menant jusqu'aux bouches extraction. Cela serait surement une erreur car réduirait le volume d'air extrait par appartements , d'une part en raison de l'augmentation du nombre de bouches et d'autres par par l'éloignement des bouches de la conduite verticale collective. cela ne me parait pas envisageable même si la conduite se trouverait idéalement placé au centre des appartements , limitant ainsi la longueur des tuyaux

- installer dans l'appartement le plus éloigné une VMC simple flux (voir dans les deux appartements) qui permettrait d'aspirer l'air des pièces techniques pour la refouler dans la conduite verticale. Je suppose que cela n'est pas convenable car il y aurait un risque de faire refouler l'air dans les autres appartements de l'immeuble , notamment si le débit d'air est plus important que le débit d'air de la conduite collective.


A faire ?:

- Pas très idéal, mais :Possibilité de se contenter de mettre dans les pièce techniques des aérations haute et basse donnant sur l'extérieur. Ici j'ai un fort doute que cela soit possible notamment dans le cas d'une division officielle (création officielle d'un nouveau logement qui nécessite peut être de respecter les normes en vigueurs comme cela serait le cas pour l'installation électrique)

- Idéalement : Installer une VMC dans l'appartement le plus éloigné de la gaine technique de l'immeuble pour faire refouler l'air à l'extérieur de l'immeuble via une sortie sur la façade, ou via un conduit sur le toit de l'immeuble dans le cas d'un appartement au dernier étage.


Dans le cas de d'une extraction par la façade , soit faire un trou après autorisation de l'assemblé générale (peut être aussi une demande préalable en mairie car on modifie la façade), soit réutiliser la sortie de la chaudière individuelle à gaz qui deviendrait disponible en cas un passage par chauffage électrique et chauffe eau. D'ailleurs, si on passe par la façade, faut -il une simple grille au ras de la façade, ou faut-il qu'elle soit éloignée de 10-15 -20 cm?
Faut-il aussi demandé l'autorisation d'installer une vmc en assemblé générale ou se contenter de demander une sortie en facade ? (la vmc ne les regarde peut être pas car sera dans le logement)


Voilà j'ai beaucoup écris, car j'ai quand même réfléchis au sujet et lu deux trois trucs mais je suis preneur de vos conseils techniques et pourquoi pas également plus administratifs.
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 mois
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Achetez deux appartements, ça sera plus simple.

Vous n'imaginez pas les problèmes avec la copropriété que votre idée va créer.

Rien que la création d'une nouvelle boîte aux lettres, le doublement des compteurs souvent placés dans les colonnes techniques déjà bien pleines.

Et comment faire deux portes d'entrées ?

Quelle est la motivation qui vous guide pour cette idée ? Donnez-nous le fond de votre pensée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Isere
Bonjour,

Là où je souhaite acheté, il y peu d'offres surtout sur les appartements de taille modeste. Aussi les prix au mètre carré sont bien plus élevés pour les petites surfaces.

La division officielle (qui aboutit à la création de 2 bien totalement séparés) d'un lot est effectivement un processus très laborieux qui plus est dans le cas d'une copropriété, mais elle n'est pas impossible et elle est légale.

Le "réaménagement officieux" d'un appartement en deux peut également dans certains cas être toléré si ce n'est légal. Il n'en reste pas moins que beaucoup de choses sont à vérifier.

On pourrait imaginer la même question dans le cas d'un monopropriété telle qu'une maison ou un tout petit immeuble (genre 70 mètres carré au sol sur deux étages, je ne suis pas millionnaire ) comme il en existe parfois. Dans ce cas il n'y a pas de problème d'accord avec la copropriété mais toutes les autres démarches restent  nécessaires et suivant les cas elles restent administrativement/légalement impossibles.
Pour la question des boites au lettre ou les portes d'entrée, si on prend le cas le plus simple d'une maison il est facile d'imaginer que cela est possible.
Il n'est pas rare d'ailleurs que des appartements avec compteurs séparés soient créés dans des maisons anciennes en ville, preuve que cela est possible d'un point de vue technique et administratif. D'ailleurs parmi les opportunités qui se présentent à moi, il y a l'achat de l'étage d'une maison dont le rez de chaussée est déjà divisé en deux appartements distincts. L'étage de cette maison est raisonnablement trop grand, pour autant j'aimerai devenir propriétaires sans faire une collocation ou je crois mon colocataire en sortant de ma salle de bain

Bref on pourrait ouvrir un fil de discussion sur les questions légales et administratives, ou encore tous les autres challenges à relever, car la liste est longue,  mais le sujet ici c'est les aérations. C'est un point que je ne maitrise pas.
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et bien moi je réponds en fonction de votre message de présentation.

Séparer en deux logements un appartement dans une copropriété.

Je ne divague pas sur toutes les possibilités de séparer en x appartement une maison ou un petit immeuble vous appartenant en plein.

Pour la ventilation, les règlements changeant au fil du temps, colonne de ventilation commune à plusieurs appartements superposés voir contigus puis colonne de ventilation juste pour un appartement, apparition des VMC, etc, il y a trop de cas possible pour développer théoriquement.

Il faut du concret.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Isere
Merci pour votre message.
Peut-être peut-on alors commencer par le cas le plus probable( 2 visites qui me plaisent et qui semblent être des cas similaires).

Ce que je sais:
- Immeuble de 3 étages avec 3 appart à chaque étage.
- Les appartements qui se superposent sont identiques.
Dans l'appartement visité:
- Il y a des "aérateurs" (petit trou rectangulaire avec un cache plastique ; on ne peut pas les refermer) sur le haut des fenêtres de chaque pièce.
- Il y a des bouches d'extraction qui communiquent à la gaine d'évacuation collective verticale de  de l'immeuble.
- La gaine technique (espace avec également les tuyaux des évacuations) dans laquelle se trouve la gaine d'évacuation  doit faire environ 90-120 cm de large par peut-être 60cm de profondeur: Les tuyaux horizontaux entre les bouches d'extractions doivent donc faire au maximum 90cm pour la salle de bain et la cuisine en supposant que le tuyaux verticale est proche d'une paroi et 60cm pour les WC.
La gaine technique se trouve entre deux appartements juxtaposés, et au regard de l'immeuble je suppose qu'il y a forcément une seconde gaine verticale
L'immeuble est équipé d'une VMC collective (peut être une par gaine ?).
Il y a une chaudière à gaz individuelle dont l'extraction se fait sur la façade de l'immeuble à une hauteur de 2,30 m environ du sol de l'appart
Dans l'idee cela ressemble à ce shema simplifé
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 mois
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