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Jusqu'à 99% d'humidité dans les toilettes

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Env. 20 message Pas De Calais
Bonjour tout le monde, en pleine rénovation nous avons isolé avec 12cm de laine de verre nos toilette et installé une VMC DF. Celle-ci tourne en grande vitesse en permanence, une feuille reste bien sûr la bouche si j'en mets une.
Jusque là tout va bien mais j'avais souvent des gouttes qui se mettaient au sol sur le carrelage dans les bords des murs donnant sur l'extérieur (uniquement dans les WC). J'ai donc posé un thermomètre avec hygromètre et j'ai relevé jusqu'à 99% d'humidité pour 15°C.
La, actuellement 13°, 96% d'humidité pour un extérieur à 7° et 81% d'humidité. Le poêle tourne j'ai 20° dans la maison avec 60% d'humidité mais les WC nous n'arrivons jamais à faire monter la température même en laissant la porte ouverte. Le carrelage mural est froid, celui du sol encore plus..
Ma maison est sur dalle béton sans vide sanitaire et construite en 1953.
J'ai à l'extérieur côté des toilettes, de la terre (avant c'était une dalle béton mais nous avons dû tout faire sauter pour refaire les évacuations à neuf.)
Je n'avais pas relevé ce souci d'humidité avant de casser la dalle cependant je n'avais pas encore isolé, changé les fenêtres dans la pièce..
Est-ce possible que l'eau de pluie que contient la terre puisse passer par le mur, sol et augmenter autant l'humidité de la pièce? 
Et aussi, je n'ai pas de fuite d'eau ou de fuite aux évacuations, nous avons contrôlé en premier..
J'ai mis deux photos d'avant avec la dalle et de après avec la terre. Si quelqu'un à des connaissances, je prends car je désespère de voir les 99% et surtout de retrouver le sol trempé assez souvent..




Messages : Env. 20
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, J'avais cru comprendre que la maison était enterrée du moins du côté de toilettes. Mais d'après les photos, ça ne semble pas être le cas. Le sol de la maison est à quelle hauteur par rapport au sol extérieur ?

On voit que la maison a une sorte de bardage du côté de la fenêtre des WC certainement. N'est ce pas le côté ouest où le vent jette la pluie ?

Il faudrait voir si la pluie n'arrive pas à passer au niveau du rebord de la fenêtre entre le mur et le bardage.

Y a-t-il un isolant derrière ce bardage ? si oui, lequel ?

Si le sol est le carrelage sont très froids, l'humidité contenue dans l'air s'y condense.

Y a-t-il bien une bouche d'aspiration dans le WC ?

Et les portes intérieures, ont-elles TOUTES un passage dans le bas, y compris celle des WC ? Il faut facilement 15 mm. ans cela les VMC qu'elles soient simple ou double flux ne peuvent pas être efficaces.

On voit une évacuation et autour, ça fait creux. Lorsqu'il pleut, ça doit se remplir d'eau et faire une flaque qui doit s'imbiber et aller sous la maison. Il faudrait faire en sortes que l'eau de ce passage n'aille pas trop sous la maison. en tenant le milieu de ce passage plus bas et en faisant une pente de façon à ce que l'eau ne reste pas.

On suppose que le mur extérieur des toilettes est isolé par l'intérieur, il ne devrait pas être froid

Faites un test, porte du WC entr'ouverte, faites fonctionner un simple ventilateur posé sur le sol de façon à ce qu'il pousse l'air de la maison, dans le WC pour voir ce qu'il se passe.

Essayez de forcer un peu l'aspiration de cette bouche de VMC.

N'avez vous pas isolé le sol de cette maison ? Y a-t-il du carrelage sur tout le sol de la maison ?

Il faut tout passer en revue pour comprendre ce qu'il se passe.

Un WC doit en principe rester toujours porte fermée, et l'air de renouvellement pour la bouche de VMC doit impérativement passer sous la porte (détalonnement de 15 mm. mais on peut mettre 20 mm pour que ça circule mieux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Pas De Calais
Bonjour, merci pour ta réponse.
Quand je voulais dire de la terre côté mur des toilettes c'était uniquement en partie basse du mur.
La maison est environ 20/25 cm plus haute que le sol extérieur actuellement, avant avec la dalle c'était plutôt ~8cm.
Pour le bardage c'est bien côté ouest.

Il n'y a pas d'isolation, uniquement du bois et une sorte de film anti pluie.
Ma VMC est bien reliée au WC et la porte a bien 15mm.
En effet la photo datait un peu depuis nous avons plus au moins remis droit toutes la zone de terre. Nous avons prévu d'y refaire une dalle d'ici quelques années.
Le mur est bien isolé par l'intérieur.

Je vais aller acheter un petit ventilateur pour essayer de pousser l'air dans la pièce.

Le sol n'est lui pas isolé exact et tout le bas est en carrelage avec WC carrelé jusqu'en haut.
Messages : Env. 20
Dept : Pas De Calais
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Il y a une bouche d'aspiration de la VMC 2F dans les toilettes ?
Mon récit : La Bistorte
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avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 20 message Pas De Calais
Bonjour, c'est bien ça oui une dans les toilettes, cuisine, sdb 1, sdb 2, et les bouches qui rejettent l'air dans les pièces de vie.
J'ai d'ailleurs aussi essayé le petit filtre qui limite l'aspiration mais ça ne change rien.
Actuellement je suis en grande vitesse sans filtre limiteur.
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Env. 20 message Pas De Calais
Bonsoir, petit update avec un ventilateur pas de changement particulier. Je suis à 15° 92% la journée avec le vent ventilateur.
Sol toujours "mouillé"..
Quelqu'un a des mesures de sa propre maison à m'indiquer pour comparer un peu? J'essaie de me conforter en me disant que c'est normal..
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Env. 10 message Savoie
Je pense que j'essaierais de trouver la provenance des gouttes au sol. Ne viennent-elles pas du mur, d'un angle plafond/mur ? La vmc double flux a-t-elle été mise en service par un pro ?
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Env. 20 message Pas De Calais
Ça ne provient pas d'un mur ou autre. Car des fois je n'ai rien mais en ouvrant la porte et en laissant ouvert, la différence de température ça fait des gouttes qui viennent se poser sur le carrelage.
Actuellement : 14°, 99% d'humidité et légèrement humide au sol.
La VMC a été posé par nous même.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, A ce point là, ce n'est pas que de la condensation, il y a de l'eau qui vient d'ailleurs. et comme les parois sont froides, ça condense.

Quel taux d'hygrométrie et quelle température y a-t-il dans le reste de la maison ?

Sur la deuxième photo on voit une descente d'eau pluviale qui après le coude descend dans le sol.... et il y en a une autre dans l'angle de la maison... Il ne serait pas très étonnant qu'il y ait une fuite, surtout quand il pleut fort et que ça inonde le sol. Pour moi, ce n'est pas à l'intérieur qu'il faut chercher.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Savoie
Je suis d'accord avec Larzac, et quand on est fasse à un problème dont on ne connaît pas encore l'origine, la meilleure stratégie est d'éliminer toutes les autres possibilités. Si tu n'avais aucun soucis avant l'isolation, la pose de vmc, la menuiserie, et la dépose de la dalle, et que force est de croire que ce n'est pas un problème de condensation mais bien de fuite quelque part, je me concentrerais sur l'extérieur. A savoir si il peut y avoir une fuite quelque part, si c'est le reseau d'évacuation fluviale qui a un soucis ou autre. Si il s'avère que ce sont les pluies qui génère autant de remonter d'eau dans ton wc, mais que tes évacuations fluviales n'ont pas de soucis, tu peux imaginer mettre un caniveaux le long de ta maison et te raccorder à la descente que l'on voit sur ta photo dans l'angle, protéger au mieux ta maçonnerie avec le bardage. Attention toutefois, mettre en place cette solution, c'est être sûr que le problème vient de la, tu peux faire un test en achetant un peu de delta ms que tu fixerais temporairement sur ta façade, pour protéger ce qui est découvert et canaliser les eaux de pluie plus loin.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Eu ce problème la, même configuration, j'ai toujours mis ça sur le dos de l'eau qui arrivait super froide dans la chasse d'eau. Le réservoir était toujours dégoulinant et un véritable glaçon au touché. Tout suintait dans cette petite pièce qui avait était rajouté sur l'extérieur de la maison, les murs, le carrelage au sol etc. Pour moi, c'était de la condensation.
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Pas De Calais


Actuellement dans le salon qui se situe à côté, poêle allumé toute la nuit : 24° 55% d'humidité.
Toilette : 14,6°, 99% d'humidité et assez mouillé au sol. On voit légèrement sur la photo mais je n'arrive pas à bien prendre sous un angle où on voit mieux que ça.
Je vais essayer de creuser pour dégager la terre jusqu'au raccord d'eau pluviale et voir si il y a une fuite à cet endroit, je reviendrais poster ce qu'il en est 
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Env. 20 message Pas De Calais



Bon, j'ai tout dégagé et mis la descente d'eau pluviale de sorte que ça tombe à 2 mètres de la maison, au cas où il y avait une fuite dans les raccords.. Je ne sais pas si c'est une bonne idée ou non mais il ne semblait pas y avoir d'eau autour des tuyaux quand j'ai déterré en tout cas..
Et pour revenir à mon bardage, en dessous ça semble sec, la partie du mur juste en dessous qui n'a pas de bardage elle aussi est sèche.
La partie basse du mur (au niveau de la terre) est verte jusqu'à l'enduit :

Ça fait ça tout le long de la maison, avant de casser la dalle il n'y avait pas de traces mais il n'y avait pas non plus les évacuations.
Je ne sais pas si c'est utile ou non mais il n'y a pas de séparation entre eaux pluviales et eaux usées ici.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Les tuyaux on les emboîte souvent et c'est tout. En cas d'afflux d'eau par forte pluie, l'eau refoule peut refouler par les ajouts.

Et le sol, n'est-il pas très humide ?

N'y a-t-il pas une autre évacuation qui passe sous la maison et qui aurait un ajout à cet endroit ? Il faudrait voir l'évacuation du WC comment est-elle ? ça fait 6 à 10 litres d'un coup selon modèle de la chasse, et si ce n'est pas bien étanche, ça peut couler.

Il faudrait laisser ouvert, surveiller ce qu'il se passe lorsqu'on tire la chasse et au besoin ajouter encore un bon seau d'eau pour voir s'il ne sort pas de l'eau sur la terre. Et aussi prendre un bon parapluie et surveiller par forte pluie. ça ne peut pas être que de la simple condensation pour moi.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Pas De Calais
Tous les tuyaux (eaux de pluies et évacuations sont collés sauf 2 pour pouvoir démonter au cas où) et ces 2 la ne semblaient pas refoulés néanmoins la puisque j' ai mis l'évacuation des eaux de pluies plus loin je verrais bien ce que ça fait dans les prochains jours.
Il y a eu de la pluie ce matin donc c'est humide mais rien d'extraordinaire non plus.

Pour ce qui est de en dessous de la maison je ne saurais le certifier mais il n'y a aucun tuyau m'appartenant en tout cas. Arrivée d'eau refaite par la ville et le compteur situé sur le trottoir ne tourne pas d'un poil.

Ce qui me fait trotter c'est que j'ai une petite trappe qui donne derrière le mur en placo intérieur et en passant ma main ça ne semble pas mouillé au sol ni même dans la laine de verre.

J'avais déjà laissé ouvert 6 mois la dernière fois le temps de tout créer, les évacuations, arrivée d'eau etc et être sûr avant de refermer donc je vais laisser ouvert à nouveau quelque temps ce n'est pas dérangeant j'irais voir sous forte pluie ce que ça fait, en espérant trouver tout de même car on est super inquiet Huh
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pour qu'il y ait un tel taux d'humidité malgré l'aspiration continue de la VMC, il se passe bien quelque chose... Le carrelage du sol est directement posé sur la dalle ou chappe sans doutes.

Si vous ne trouvez pas, il faudrait creuser le carrelage en faisant attention à d'éventuels tuyaux pour voir ce qui se passe dessous. C'est très ennuyeux, mais si on ne fait pas ça on ne s'en sort pas.

Cette humidité ne peut pas venir du toit ou du bord du toit, à vérifier avant d'aller plus loin.
Picto recompense Membre ultra utile
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