Conseil plan maison à étage 126m2

Bonjour.

Bon point de cette présentation, le plan de masse.

Dommage que les plans ne soient pas avec le nord tourné vers le haut comme le veut la convention.

Et dommage que le plan de l'étage ne soit pas à la même échelle que le plan du rez de chaussée.

Et et dommage d'avoir retranscrit dans kazikaka les plans du constructeur sans représenter la structure indispensable pour tenir la dalle de l'étage et sans représenter les colonnes techniques des descentes d'eau et des passages de gaines de VMC et ventilation primaire et peut-être secondaire des eaux usées.

Aussi le plan du constructeur reste indispensable.

Mes commentaires sur vos plans à suivre quand vous nous fournirez les plans du constructeur.

Bonjour. Et hop, me voilà !  pas pour le lave-mains, bravo il y est mais j'inverserais le sens d'ouverture de la porte des wc du bas. Je n'aime pas cette idée de sortir des wawa face aux gens assis dans la cuisine. Et ça peut éventuellement amoindrir les effluves soudaines en direction de la table.
Peut-être les mettre à la place du placard de l'entrée, ils pourraient gagner une fenêtre, ou pas, (accueil prout  ).

Oui il y a un lave mains dans les toilettes du rez de chaussée.

Mais vu la position de la porte sur le petit côté du chiotte couloir  il obstrué le passage et sera générateur de bleus aux cuisses ou aux hanches selon le gabarit des individus.

Si le sens d'ouverture de la porte est inversé il faut déplacer le lave mains sur la cloison du cellier pour ne pas compliquer d'avantage la circulation. Charnières de la porte du côté du lave mains.

La porte des toilettes face à la porte d'entrée et on place le lave mains contre le cellier en créant une circulation aisée dans ces petits coins.

La suite quand on aura les plans du constructeur disponibles.

Calète a écrit:

Oui il y a un lave mains dans les toilettes du rez de chaussée.

Mais vu la position de la porte sur le petit côté du chiotte couloir  il obstrué le passage et sera générateur de bleus aux cuisses ou aux hanches selon le gabarit des individus.

Si le sens d'ouverture de la porte est inversé il faut déplacer le lave mains sur la cloison du cellier pour ne pas compliquer d'avantage la circulation. Charnières de la porte du côté du lave mains.

La porte des toilettes face à la porte d'entrée et on place le lave mains contre le cellier en créant une circulation aisée dans ces petits coins.

La suite quand on aura les plans du constructeur disponibles.

Bonjour. Oui,  porte mal placée,  l’ouverture côté porte d’entrée ne serait- elle pas mieux, avec ainsi possibilité de placer le lave-mains en face ou dans l’angle ?

Et bien merci pour le rappel de ce que j'ai écrit Eve Lynette

Calète a écrit:

Et bien merci pour le rappel de ce que j'ai écrit Eve Lynette

Désolée Calète,  mal réveillée, j’ai zappé pile la bonne ligne de ton commentaire !  

Pas grave, un peu de marteauthérapie fait du bien

Et l'apéro aussi. J'y vais

Salud ! Cheers ! Santé ! Saude ! Prosit ! Tchin Tchin ! Tchfrance Tchfrance ! (ça c'est ce qu'on dit en Chine )

Santé !

Le compte à rebours final est enclenché Audreyb74.

Il ne tient qu'à vous d'avoir des commentaires pertinents sur votre projet.

Merci pour vos premières réponses.
On attend le plan a jour du constructeur et on espère pouvoir bientôt déposer le permis d'où nos questions sur l'aménagement.

On se demande surtout si on pourrait encore mieux optimiser les espaces ou pièces.

Moi j'attends juste les plans que vous avez déjà du constructeur.

Notamment pour voir la structure prévue.

Tant que vous ne le montrez pas je ne fais pas d'avantage de commentaires.

Et j'en ai beaucoup.

Bonjour,

Je vous mets les plans du constructeur non a jour des dernières modifications dont les emplacements des fenêtres (il n'y aura pas de velux), la position du garage et les toits n'ont pas les bonnes orientations. Les hauteurs sous plafond ont aussi été modifié : 2m60 en bas et 2m50 en haut à la place des 2m40 par défaut.
Mais ça vous donne déjà une vision des caractéristiques techniques.



Plan RDC


Plan étage 


Merci d'avance pour vos précieux retours !

Merci pour le plan constructeur.

Vous prenez des libertés avec.

Notamment la suppression du conduit de fumée.

La longueur de l'escalier qui est déjà trop court sur le plan du constructeur.

Vous bougez des fenêtres et changez des allèges de façon pas heureuse.

Tout d'abord, la structure ou plutôt l'absence de structure pour tenir la dalle de l'étage.

Effectivement il n'y en n'a pas sur le plan du constructeur. Ce qui ne manque pas de m'étonner. Les constructeurs sont frileux et certains se limitent à des portées de 5 mètres. Jusqu'à 6 mètres pour les audacieux.

Mais là on parle de plus de 7.5 mètres de portée.

Certes des gros bétonneurs savent faire des planchers à grande portée. Mais c'est très cher.

Et là en plus c'est écrit sur la coupe "plancher bois".

Un plancher bois avec 7,5 mètres de portée en maison individuelle il faudra m'expliquer et donner le prix.

En détail.

Déjà abordé, les wc du rez de chaussé.

La porte est mal placée car elle conduit à un lave mains qui bouche le passage.

L'escalier. 3 mètres de long. 2,85 mètres de hauteur de franchissement. 14 marches, on peut espérer 15 degrés de franchissement. Hauteur de marche 19 centimètres. Ca commence à faire beaucoup. Profondeur des marches (ce qu'on appelle le giron) de la seconde volée droite. Environ 21 centimètres. Beaucoup trop court pour descendre de façon confortable et sécurisée. C'est pointure 33 ! La trémie de l'escalier ne permet pas de descendre un brancard vu qu'elle est coincée entre deux cloison, impossible de tourner un brancard en venant d'un couloir de 90 centimètres de large pour emprunter un autre couloir de 90 centimètres de large. En plus vous collez les cloisons aux marches alors que le constructeur prévoit un petit espace entre une cloison et les marches.

La cuisine. Vous avez dessiné la plaque de cuisson au bord de l'espace repas, aie les projections brûlantes sur le bras du convive le plus proche.

Le cellier. Fait rare et je trouve bien, il ne communique pas avec le garage. Mais vu sa configuration c'est juste une perte de place en circulation.

Les gaines techniques ne sont représentées ni au rez de chaussée ni à l'étage. Les chutes d'eau de la salle d'eau parentale tomberont dans le coin du salon là où est adossé le canapé.

Le salon. Vous avez dessiné la télé face aux fenêtres plein sud. Vous ne pourrez pas la regarder une longue partie de la journée.

Le piano devant la fenêtre ça n'est pas une bonne idée non plus.

Les allèges que vous avez dessinées à 1,37 mètre sont beaucoup trop hautes.

A l'étage, l'absence des coffrage pour les VMC est cruel car ils seront dans le coin des chambres là où vous avez placé les lits contre les murs.

Lit contre le mur et sous des fenêtres, un combo perdant pour la confort et le côté pratique. Et cerise sur le gâteau, porte donnant directement sur le lit.

La chambre parentale, j'ai l'impression comme pour la cuisine que vous n'avez jamais vécu dans un logement confortable. Le lit poussé contre le mur avec le pied sous une fenêtre.

Pour la salle d'eau les lavabos face à la fenêtre ce sont des reflets assurés dans le miroir le matin.

La salle de douche de la chambre en suite, vous avez déplacé la fenêtre en la mettant dans la cabine de douche En plus près de la porte de la salle de douche pour être obligé de traverser la pataugeoire qu'il y a toujours devant une douche.

Le réseau hydraulique est bien dispersé et la salle de douche de la chambre en suite très loin de la production d'eau chaude.

Le garage, , il est large comme il faut mais un peu court avec ses 5,6 mètres de long. Disons que ça va grâce à la largeur.

Un gros travail est à faire sur les fenêtres pour homogénéiser les hauteurs d'allèges et les alignements pour obtenir des façades harmonieuses.

Bref, beaucoup beaucoup de travail de conception reste à faire.

Voici une idée. Il faut travailler les fenêtres.

Et zut, j'ai oublié de retourner verticalement la porte de la suite parentale. Elle ouvre vers la chambre bien sûr.

Et évidemment il faut allonger l'escalier jusqu'au couloir de l'étage pour lui donner des caractéristiques plus confortables et plus sécuritaires. Vu les différences d'échelles (hahaha, c'est trop drôle vu que l'on parle d'un mauvais escalier) je n'y ai pas touché sur le dessin.

Vous constatez par vous même à quel point c'est nul de mettre des plans des différents niveaux à des échelles différentes.

Voilà avec des petites imperfections corrigées dont l'escalier plus long et des meubles placés plus quelques détails sur les évacuations.

Calète a écrit:

Merci pour le plan constructeur.

Vous prenez des libertés avec.

Notamment la suppression du conduit de fumée. 1

La longueur de l'escalier qui est déjà trop court sur le plan du constructeur. 2

Vous bougez des fenêtres et changez des allèges de façon pas heureuse.

Tout d'abord, la structure ou plutôt l'absence de structure pour tenir la dalle de l'étage.

Effectivement il n'y en n'a pas sur le plan du constructeur. Ce qui ne manque pas de m'étonner. Les constructeurs sont frileux et certains se limitent à des portées de 5 mètres. Jusqu'à 6 mètres pour les audacieux.

Mais là on parle de plus de 7.5 mètres de portée.

Certes des gros bétonneurs savent faire des planchers à grande portée. Mais c'est très cher.

Et là en plus c'est écrit sur la coupe "plancher bois". 3

Un plancher bois avec 7,5 mètres de portée en maison individuelle il faudra m'expliquer et donner le prix. 

En détail. 

Déjà abordé, les wc du rez de chaussé.

La porte est mal placée car elle conduit à un lave mains qui bouche le passage.

L'escalier. 3 mètres de long. 2,85 mètres de hauteur de franchissement. 14 marches, on peut espérer 15 degrés de franchissement. Hauteur de marche 19 centimètres. Ca commence à faire beaucoup. Profondeur des marches (ce qu'on appelle le giron) de la seconde volée droite. Environ 21 centimètres. Beaucoup trop court pour descendre de façon confortable et sécurisée. C'est pointure 33 ! La trémie de l'escalier ne permet pas de descendre un brancard vu qu'elle est coincée entre deux cloison, impossible de tourner un brancard en venant d'un couloir de 90 centimètres de large pour emprunter un autre couloir de 90 centimètres de large. En plus vous collez les cloisons aux marches alors que le constructeur prévoit un petit espace entre une cloison et les marches.

La cuisine. Vous avez dessiné la plaque de cuisson au bord de l'espace repas, aie les projections brûlantes sur le bras du convive le plus proche. 4

Le cellier. Fait rare et je trouve bien, il ne communique pas avec le garage. Mais vu sa configuration c'est juste une perte de place en circulation.

Les gaines techniques ne sont représentées ni au rez de chaussée ni à l'étage. Les chutes d'eau de la salle d'eau parentale tomberont dans le coin du salon là où est adossé le canapé.

Le salon. Vous avez dessiné la télé face aux fenêtres plein sud. Vous ne pourrez pas la regarder une longue partie de la journée.

Le piano devant la fenêtre ça n'est pas une bonne idée non plus.

Les allèges que vous avez dessinées à 1,37 mètre sont beaucoup trop hautes. 5

A l'étage, l'absence des coffrage pour les VMC est cruel car ils seront dans le coin des chambres là où vous avez placé les lits contre les murs. 6

Lit contre le mur et sous des fenêtres, un combo perdant pour la confort et le côté pratique. Et cerise sur le gâteau, porte donnant directement sur le lit.

La chambre parentale, j'ai l'impression comme pour la cuisine que vous n'avez jamais vécu dans un logement confortable. Le lit poussé contre le mur avec le pied sous une fenêtre. 7

Pour la salle d'eau les lavabos face à la fenêtre ce sont des reflets assurés dans le miroir le matin.

La salle de douche de la chambre en suite, vous avez déplacé la fenêtre en la mettant dans la cabine de douche En plus près de la porte de la salle de douche pour être obligé de traverser la pataugeoire qu'il y a toujours devant une douche.

Le réseau hydraulique est bien dispersé et la salle de douche de la chambre en suite très loin de la production d'eau chaude. 8

Le garage, , il est large comme il faut mais un peu court avec ses 5,6 mètres de long. Disons que ça va grâce à la largeur.

Un gros travail est à faire sur les fenêtres pour homogénéiser les hauteurs d'allèges et les alignements pour obtenir des façades harmonieuses.

Bref, beaucoup beaucoup de travail de conception reste à faire.

Bonjour,

Merci pour les retours et suggestion de plans !
On va étudier tout ça pour mettre à jour nos plans.
Je vais essayer de répondre à vos interrogations.

1 : le conduit de fumée est matérialisé par un carré dans le dressing de la chambre parentale. Le poêle est situé juste en dessous.
2 : oui on l'a allongé du à la nouvelle hauteur de plafond dans nos nouveaux plans
3 : le petit carré à coté de l'escalier dans nos plans représente la poutre en bois, le constructeur va bien la mettre sur les nouveaux plans.
4 : oui on va regarder ça 
5 : on aime la possibilité de pouvoir mettre des meubles dessous mais on peut mettre plus bas mais quelle hauteur recommandez vous ?
6 : êtes vous sure des emplacements ? le constructeur ne les a pas mentionné contrairement à ceux des wc par ex.
7 : c'est pour 1 seule personne d'où le lit contre le mur mais oui il faut que l'on affine la position des fenêtres.
8 : oui on va déplacer la salle d'eau pour se rapprocher du ballon qui sera dans le garage derrière la cuisine et non dans le cellier.
 

Calète a écrit:

Voilà avec des petites imperfections corrigées dont l'escalier plus long et des meubles placés plus quelques détails sur les évacuations.

On a essayé vos suggestions pour l'étage mais les chambres sont trop petites avec cette disposition donc on a juste décaler la sdb à l'entrée de la cambre parental pour se rapprocher du ballon.

Pour le RDC on a repris votre disposition WC - placard - cellier.
Je ne suis pas convaincu pour la cuisine, le passage semble étroit mais je vais la modéliser pour avoir une idée du rendu.
Pour le canapé, on cherche encore sa place car on a 4m50 entre la tv et l'assise et ça fait un peu loin.

Merci  

Il est hilarant ce constructeur de prévoir un pilier et de ne pas le dessiner.

Sinon Audreyb74 votre argument de la taille des chambre est totalement fallacieux.

Les chambres d'origine font 10 et 10,5 m². Dont une avec une forme torturée où il sera difficile de placer un lit double avec sa largeur de 2,66 mètres.

Il faut toujours toujours toujours penser à l'évolutivité nécessaire de par le cycle normal de la vie, bébé, enfant, adolescent, adulte, senior, vieillard. Et aussi les évolutions de la composition de la famille.

Je propose deux chambres bien rectangulaires de 3,68 x 2.8 ou 2,9 mètres soit entre 10,3 et 10,6 m².

Disons 10 m². Exactement comme les chambres de votre plan et sensiblement identique que le plan du constructeur.

Donc je n'accepte pas les faux arguments. Ni la mauvaise foi.

Ceci conclue notre collaboration.

D'autant plus que vous faite partie de ces personnes qui analysent férocement et au centimètre les propositions de plan alors que vous ne faites aucun retour sur les remarques des accidents de conception de votre constructeur comme l'escalier de trois mètres de long qui est une échelle dangereuse. Et vous ne faites aucune critique sur le plan du constructeur ni du votre, les deux étant pourtant bourrés d'accidents de conception.

Et comble du comble j'ai signalé plusieurs fois l'absence de structure (dès mon premier message) et sur votre plan et sur celui du constructeur. Et vous annoncez tranquillement et très tardivement que le carré près de l'escalier sur votre plan est un pilier.

Vous vous moquez du monde en fait.

Je vous laisse avec votre plan parfait et vous nomme élue du jour.

Lol

On est désolée de se concentrer uniquement sur la taille et la disposition des pièces en attendant un plan à jour et complet du constructeur.
Comme vous le dites nous sommes nuls en plan donc on ne va perdre des heures à faire une structure qui sera de toute façon fausse.

On a testé vos plans à l'étage et nous n'avons pas aimé les tailles et dispositions des pièces. Le bureau était trop petit et la salle de bain pas pratique pour nous. Nous sommes désolé si ça vous a vexé mais heureusement on n'a pas tous les même gouts sinon toutes les maisons sur le marché serait identique

Bonne continuation à vous aussi !

Bonjour

Vous auriez bien fait de comparer les deux escaliers, plutôt que de vous scotcher sur une dizaine de cm en moins de largeur de bureau.

Mais bon, si l'escalier piste de ski vous convient. 

Moi je note qu'une chambre qui fait en grande partie 2.66 mètres de large avec une forme biscornue donc impossible à faire évoluer en terme d'aménagement comme mettre un lit double ça convient parfaitement.

Mais un bureau de 2.66 mètres de large rectangulaire ça ne va pas.

Mauvaise foi en béton armé comme on le voit souvent. Ou autre chose comme incapacité à lire un plan. Je veut dire à lire un plan qui n'est pas de sa création.

Votre plan est parfait Audreyb74, ne changez rien. Pour la revente ça n'est pas gagné.

J'ai bien fait de faire le minimum. En bougeant l'escalier et sa forme on peut faire une maison différente et meilleure.

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi
Nous attendons aussi les plans du constructeurs pour avoir la dimension exacte.

Pour les chambres, oui nous allons regarder pour agrandir la maison car dans toutes les dispositions elles sont trop petites.

Audreyb74 a écrit:

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi

294 cm dans le bricolage kozi!!  "Va doucement, Killy, c'est tout bon  ♫♪♫"

Panoptès a écrit:

294 cm dans le brocolage kozi!!  "Va doucement, Killy, c'est tout bon  ♫♪♫"

J'aurais du préciser dans nos derniers plans à jour non ici 
On attends d'être satisfait avec les dispos des pièces et fenêtres avant de le reposter ici ! 

Et si vous nous donniez les dimensions, au lieu de jouer aux devinettes, hum ?

Pour que les lecteurs apprécient à sa juste valeur les critiques sur les différences de surfaces de ma proposition, le plan du constructeur et le plan d'Audreyb74.



La différence de surface du bureau peut sembler intrigante par rapport au plan d'.

Audreyb74.

Elle ne l'est pas du tout dès qu'on regarde le plan d'Audreyb74 on voit qu'il y a un petit sas à l'entrée d'au minimum 1 m2.

EDIT : L'illustration parfaite que ça n'est pas la taille qui compte   Une petite droite c'est mieux qu'une grande tordue.

Donc quand je parle de mauvaise foi en béton armé j'apporte des éléments chiffrés incontestables.

Et si on veut on peut faire la trémie moins large pour agrandit la chambre parentale. J'ai mis 1,2 mètre de large pour pouvoir évacuer un malade sur un brancard.

Audreyb74 a écrit:

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi
Nous attendons aussi les plans du constructeurs pour avoir la dimension exacte.

Pour les chambres, oui nous allons regarder pour agrandir la maison car dans toutes les dispositions elles sont trop petites.

J'envie vos facilités budgétaires 

Audreyb74 a écrit:

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi
Nous attendons aussi les plans du constructeurs pour avoir la dimension exacte.

Pour les chambres, oui nous allons regarder pour agrandir la maison car dans toutes les dispositions elles sont trop petites.

Vous devriez vous renseigner sur les caractéristiques qui font un bon escalier.

Panoptès a écrit:

Et si vous nous donniez les dimensions, au lieu de jouer aux devinettes, hum ?

On en a aucune idée c'est bien le problème lol
On a pris une taille plus grande que le plan suite au retour mais sans retour de notre constructeur c'est au feeling 

Calète a écrit:

Audreyb74 a écrit:

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi
Nous attendons aussi les plans du constructeurs pour avoir la dimension exacte.

Pour les chambres, oui nous allons regarder pour agrandir la maison car dans toutes les dispositions elles sont trop petites.

Vous devriez vous renseigner sur les caractéristiques qui font un bon escalier.

Oui on a justement commencer à regarder ça, on avait aucune idée des tailles des marches et autres avant.
On va aussi essayer un aménagement avec un escalier "carré" (je ne connais pas le nom).

Audreyb74 a écrit:

Panoptès a écrit:

Et si vous nous donniez les dimensions, au lieu de jouer aux devinettes, hum ?

On en a aucune idée c'est bien le problème lol
On a pris une taille plus grande que le plan suite au retour mais sans retour de notre constructeur c'est au feeling 

Donc ce sujet de discussion est particulièrement inutile vu que le projet présenté n'est pas le projet visé.

Merci pour la perte de temps Audreyb74, vous repassez quand vous voulez, une chose est sûre ça sera sans moi pour les conseils et les commentaires.

Calète a écrit:

Audreyb74 a écrit:

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi  
Nous attendons aussi les plans du constructeurs pour avoir la dimension exacte.

Pour les chambres, oui nous allons regarder pour agrandir la maison car dans toutes les dispositions elles sont trop petites.

J'envie vos facilités budgétaires 

Pas notre banquier mais on se rend bien compte que l'on ne peut pas avoir 4 grandes chambres et un grand espace de vie dans les m2 prévu 

Calète a écrit:

Audreyb74 a écrit:

Oui nous avons agrandit l'escalier comme recommandé dans nos faux plans kozi  
Nous attendons aussi les plans du constructeurs pour avoir la dimension exacte.

Pour les chambres, oui nous allons regarder pour agrandir la maison car dans toutes les dispositions elles sont trop petites.

J'envie vos facilités budgétaires 

Pas notre banquier mais on se rend bien compte que l'on ne peut pas avoir 4 grandes chambres et un grand espace de vie dans les m2 prévu 

Un escalier au feeeling  lololol !

Bon,Audreyb74, bonne continuation.

Calète a écrit:

Pour que les lecteurs apprécient à sa juste valeur les critiques sur les différences de surfaces de ma proposition, le plan du constructeur et le plan d'Audreyb74.



La différence de surface du bureau peut sembler intrigante par rapport au plan d'.

Audreyb74.

Elle ne l'est pas du tout dès qu'on regarde le plan d'Audreyb74 on voit qu'il y a un petit sas à l'entrée d'au minimum 1 m2.

EDIT : L'illustration parfaire que ça n'est pas la taille qui compte   Une petite droite c'est mieux qu'une grande tordue.

Donc quand je parle de mauvaise foi en béton armé j'apporte des éléments chiffrés incontestables.

Et si on veut on peut faire la trémie moins large pour agrandit la chambre parentale. J'ai mis 1,2 mètre de large pour pouvoir évacuer un malade sur un brancard.

La proposition est bonne mais je me répète lol on veut un grand bureau pour pouvoir y faire la chambre de mon mari potentiellement plus tard (il aime les grandes chambres...). Et la sdb est trop petite pour y mettre un WC, double vasque et grande douche tout en restant "espacé".
Mais a réessayer avec les m2 en plus   

Sans moi, c'est certain.

Pas de soucis ! Je ferai un nouveau post
Bonne continuation.