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Installer un WC sans evacuation

Ce sujet comporte 43 messages et a été affiché 330 fois
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Env. 20 message Ain
Bonjour

Nous sommes sur le point d'acquérir une maison, le rdv se compose d'une cuisine, salon et WC.
A l'étage 4 chambres et 1 salle de bain.
Nous voulons installer un WC dans la salle de bain, pour éviter de devoir descendre au milieu de la nuit...

Le problème est qu'il n'y a pas devacuation dans la salle de bain, et qu'il n'est pas possible de relier au WC déjà existant car la salle de bain n'est pas alignée avec ce WC 


Cela est il tout de même possible ?
Quel serait le budget approximatif ?

Nous avons pensé au sanibroyeur mais je ne suis pas trop enchantée...

Il me semble que le sol de l'étage est une dalle béton.
Je vais mettre quelques photos de la salle de bain en question

Merci par avance !
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Env. 20 message Ain
Voilà les photos

Nous voudrions installer ce wc soit à la place du meuble colonne, soit à la place du lave linge

Qu'en pensez vous ? Est ce faisable ?

Je précise que la maison est mitoyenne par garage des 2 côtés.
Le mur extérieur de la salle de bain donne au dessus de notre garage 





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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Et qu'y a-t-il comme pièce au dessous de cette salle de bain ?

ça peut toujours ou presque se faire de traverser une dalle (sauf si chauffage au sol), il faut faire en sortes de ne pas toucher aux poutrelles, il faut que ce soit plutôt sur un bord de la pièce du bas, pour mettre un tuyau d'évacuation qu'on habillera comme si c'était un pilier visuellement. Il est bon d'entourer le tuyau d'un isolant phonique pour moins entendre le son de la chasse qui coule. Les WC genre SFA, ce n'est pas génial, mieux vaut avoir un WC classique.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

au choix :

* passer une évacuation de diamètre adapté, à travers le mur vers le garage, sous réserve que ça puisse rejoindre votre réseau des eaux usées par l'extérieur ;

* mettre un sanibroyeur, et le raccorder sur l'évacuation des eaux du lavabo ou de la baignoire ;

* mettre des toilettes sèches : pas de bruit de chasse d'eau, économique en eau, ça fait du bon compost pour le jardin.
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Env. 20 message Ain
Je crois qu'en dessous de la salle de bain se trouve la cuisine. Je vous met les plans de la maison.

Sanibroyeur oui on y a pensé mais en dernier recours. Par contre toilette sèche ça ne nous enchante pas du tout !

Êtes vous en mesure de me donner une fourchette approximative du budget à prévoir svp ???




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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Pour des toilettes sèches : 40 euros maximum.
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Env. 20 message Ain
Nous ne voulons pas de toilette sèche...

Je viens de me rendre compte en regardant les plans et photos, que devant la baignoire il y a une colonne ou part les eaux usées, et qui passe dans la cuisine, derrière le frigo.
On a également une colonne dans la cuisine on ne savait pas ce que c'était. Mais je viens du coup de comprendre.

Il est donc possible de mettre le wc juste à côté de la baignoire ? Et faire passer le tuyau d'évacuation dans cette colonne ?


Je vous joint une photo de la cuisine

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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Manu-d.en-haut a écrit:* passer une évacuation de diamètre adapté, à travers le mur vers le garage, sous réserve que ça puisse rejoindre votre réseau des eaux usées par l'extérieur ;

* mettre un sanibroyeur, et le raccorder sur l'évacuation des eaux du lavabo ou de la baignoire ;

Je rejoins les 2 propositions de Manu-d.en-haut en respectant son ordre, si ce n'est qu'en priorité et à titre perso j'abandonnerais l'idée des WC dans cette salle de bains et me forcerais à continuer à descendre au rez de chaussée si besoin la nuit.

J'ai toujours eu des WC indépendants..., et quelle horreur de se rendre à la salle de bain pour se laver les dents et de renifler les odeurs des grosses commissions laissées par son prédécesseur
J'ai essentiellement vécu cette situation en location d'appartement de vacances et je suis convaincu que je ne ferais jamais cette erreur chez moi.

Mais les goûts et les couleurs..., ou plutôt les goûts et les odeurs

JC
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
J'avais pas fait 3 propositions moi... Laugh
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Mais si, mais si, ... mais j'ai du mal à accepter les toilettes sèches (probablement à tors Blush)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, c'est l'avenir !
(au niveau mondial disons ; en France c'est vrai que ce n'est que pour les urbains enragés de l'écologie, ou pour des ruraux, ou pour des malins qui veulent mettre des WC où il n'y a pas de tuyau d'évacuation).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
J'ai jamais pratiqué...
ce qui me freine :
- les éventuelles odeurs ?
- l'évacuation + nettoyage du bac
- le recyclage en compost ! ; autant ça ne me gène pas de gratter la terre de mon jardin truffée de fumier des vaches de mon beauf, que de gratter de la terre avec les merdouilles familiales..., bof Sad
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

La gaine technique existante peut être déjà très encombrée avec le tuyau de la VMC de la cuisine.

Attention également au diamètre des évacuations.

Pour un WC c'est diamètre 100 millimètres.

Pour lavabo et baignoire ça peut être moins.

Pour
JCdu26 deux anecdotes en provenance d'une famille amie.

Un seul WC au rez de chaussée. Toutes les chambres à l'étage. Escalier sans contre marches.

La fille de la famille chope une gastro. Envie de vomir durant la nuit. Elle commence à descendre l'escalier. Elle a vomi au milieu de la descente.

Mur, escalier et meuble sous l'escalier avec des bibelots repeints.

Autre exemple de l'utilité de WC dans la salle d'eau.

La mère de cette même famille, gastro, en visite chez des potes. Assise sur les toilettes elle en a profité pour vomir dans le lavabo à côté.

Vidage par le haut et le bas simultanément.

Nota : Étrange ces noms de pièces en anglais.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
JCdu26 a écrit:J'ai jamais pratiqué...
ce qui me freine :
- les éventuelles odeurs ?
- l'évacuation + nettoyage du bac
- le recyclage en compost ! ; autant ça me gène pas de gratter la terre de mon jardin truffée de fumier des vaches de mon beauf, que de gratter de la terre avec les merdouilles familiales..., bof Sad

On ne va pas trop squatter le sujet de zaza90, j'ai répondu ici :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-412494-reto[...]ttes-seches.php#6362927
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, un WC bien entretenu dans une salle de bain ne pose pas problème si la salle de bain possède une VRAIE VMC qui tourne en continu, et qui a un bon passage sous la porte -au moins 15 mm, on y passe les doigts. Et c'est mieux de fermer le couvercle des toilettes pour qu'il n'y ait pas de brumisation, et ceci, même dans un WC indépendant. Pour le conduit dont vous parlez, il faut voir le diamètre. il le faut plus gros que pour un lavabo ou une douche, sauf pour toilettes sanibroyeur.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Au vu de vos questions, je n'ai pas l'impression que vous ayez les compétences pour le faire vous-même.
Faîtes donc venir un plombier pour un devis, il vous dira par la même occasion ce qui est faisable ou non.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pour descendre le caca au RdC il faut un diamètre 100 mm donc ça ne se fait pas comme on veut !

Les toilettes sèches sont la meilleure solution.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
zaza90 a écrit:Nous avons pensé au sanibroyeur mais je ne suis pas trop enchantée...

Pourquoi ?
C'est une solution viable et qui correspond à ton besoin avec un minimum de travaux.
Ma sœur en avait 2 dans sa vieille maison à étage.
Mon beauf n'est pas du tout bricoleur et ne réalisait aucun entretien préventif, et pourtant les 2 appareils ont fonctionné au moins plus de 15 années de location.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Viable si tu sépare ton EU de tes EV. Ça fait logement des années 80 un sanibroyeur.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et le point fort du sanibroyeur c'est le bruit.

Très fort le bruit.

Surtout ne pas faire fonctionner la nuit sous peine de réveiller toute la maison.
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bhttps://www.amazon.fr/colis-noirs-lcn-Hygi%C3%A8nique-Couve[...]%2C77&sr=8-5onjour, ma grand mère avait sa chambre à l'étage, il avait cela.
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
J'ai oublié : bonjour
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Tu es sûr de ton lien ???
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour raym5108
T'as pas oublié le "bonjour", et c'est lui qui fout le bazar dans ton lien qui de ce fait est invalide !
JC
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le truc que raym5108 veut nous montrer c'est ça :
SEAU HYGIÉNIQUE ADULTE EN PLASTIQUE
(mais son lien est cassé, et de toutes façons je recommande de ne pas aller chez les évadés fiscaux, c'est d'ailleurs moins cher avec mon lien)

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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
JCdu26 merci, j'avais pas vu
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est ça que tu veux montrer ?

wc de caravane sur Bing.

Tu peux corriger ton message stp w36xb2w, t'as cassé la page...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
w36xb2w a écrit:Bonjour
J'achèterais un WC chimique de caravane.

https://www.bing.com/shop/productpage?q=Costway+Wc+Chimique+[...]5123076&FORM=SSAPC1

C'est trop joli. Un truc à planquer dans un meuble avec coulisses ou système rotatif.

Et on vide où la cassette de récupération des déjections ?

Dans les toilettes du rez de chaussée ?

Si c'est le cas, je préfère autant utiliser un seau avec un abattant de wc.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Alors entre les odeurs et les emmerdements, et le prix, pour utiliser en intérieur, si on a un jardin et un compost : il faut préférer des toilettes sèches à cet horreur chimique !

Et pour vider, on fait comment ? Je ne suis pas sûr que les stations d'épuration voient d'un bon œil arriver ces effluents dans leurs tuyaux.
Après vérification c'est interdit d'ailleurs. Et pas non plus en cas de fosse septique bien sûr !
Alors bonjour la corvée d'aller à une station pour les camping-car... Crying
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Manu-d.en-haut a écrit:C'est ça que tu veux montrer ?

wc de caravane sur Bing.

Tu peux corriger ton message stp  w36xb2w, t'as cassé la page...

Bonjour Manu
Exactement.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Il n'y a pas d'odeur car il faut mettre un produit dedans.

Je l'utilisais dans la caravane de mes parents.

Il le vide dans ses WC en bas.
Citation: En raison du fort effet antibactérien des additifs chimiques, il est recommandé de les vider via des stations d’évacuation spéciales, que l’on trouve par exemple dans certains restoroutes, campings ou stations d’épuration.

Il est également possible de vider les excréments des toilettes chimiques dans ses propres toilettes à la maison.


Le lien au début a foiré , le temps que je remette le bon tu avais déjà réagit.
L'âge fait que je deviens lent.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
w36xb2w a écrit:Il le vide dans ses WC en bas.

C'est interdit W00t

RIP les bactéries de la station d'épuration Crying
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Il n'y a aucun règlement a ma connaissance.
Citation: En ce qui concerne les produits à utiliser pour un WC chimique installé à domicile, les matières sont dissoutes par des produits chimiques adaptés, vendus dans le commerce. Bien que le WC chimique puisse sembler peu écologique, sa consommation en eau est plus faible que celle d’autres modèles de toilettes plus traditionnelles.
La quantité de produits demandée reste relativement faible, et il est même possible de trouver des additifs chimiques biodégradables, exempts des éléments les plus polluants de leur composition.

Cependant, il est important de noter que la vidange ne doit pas être effectuée dans une fosse septique, car les produits chimiques pourraient perturber l’action des bactéries chargées de la désagrégation des matières2.

En somme, les toilettes chimiques peuvent être une option pratique et économique pour les domiciles qui ne disposent pas d’un système d’évacuation traditionnel.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
w36xb2w a écrit:Il n'y a aucun règlement a ma connaissance.

Ah oui ?

Tu peux donner le règlement de l'"Assainissement non collectif" de la commune ou de la communauté de communes en question stp ?

Parce que je viens de consulter celui de chez moi, et il y a au moins 3 articles qui indiquent qu'on ne peut pas mettre ça (même si rien n'indique explicitement de la vidange de WC chimique est interdit).

Et même sans règlement, le sens civique et le bon sens, ça ne suffit pas ?
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Pour le sens civique je suis Ok , mais il y a d'autres sujets bien plus polluants pour la survie de l'espèce humaine si on ne fait rien.

Mon document fait 45 pages
voila le paragraphe
Citation: ARTICLE 6 : DÉVERSEMENTS INTERDITS
Déversements interdits
Réseaux d’eaux usées

Quelle que soit la nature des eaux rejetées dans le réseau d’eaux usées et quelle que soit la nature du réseau d'assainissement, il est formellement interdit de déverser :
- le contenu des fosses septiques,
- les eaux pluviales lorsqu’il s’agit d’un système séparatif,
- les ordures ménagères brutes ou broyées,
- les déchets d'origine animale,
- les huiles usagées ou non,
- les solvants, carburants, les acides, les cyanures…,
- les graisses, peintures,
- les eaux en provenance des pompes à chaleur ou de tout autre système de chauffage ayant pour principe des échanges thermodynamiques à partir d'eaux souterraines,
- En général, il est interdit d'introduire dans les ouvrages publics, directement ou par l'intermédiaire de canalisations d'immeubles, toute matière solide, liquide ou gazeuse susceptible d'être la cause directe ou indirecte soit d'un danger pour le personnel d'exploitation des ouvrages d'évacuation et de traitement, soit d'une dégradation desdits ouvrages ou d'une gêne dans leur fonctionnement.

L'interdiction porte notamment sur le déversement d'hydrocarbures, d'acides, de cyanures, de métaux, de sulfures, de produits radioactifs et plus généralement de toute substance pouvant dégager, soit par elle-même, soit après mélange avec d'autres effluents, des gaz ou vapeurs dangereux, toxiques ou inflammables ou odeurs persistantes.

Les effluents, par leur quantité et leur température, ne doivent pas porter l'eau des égouts à une température supérieure à 30° C au droit du rejet.

Le déversement de liquides ou matières provenant de la vidange des fosses fixes ou mobiles est interdit dans les réseaux d'assainissement. Il en est de même pour les liquides ou matières extraits de fosses septiques ou appareils équivalents provenant d'opérations d'entretien de ces dernières. 

Une fosse de dépotage est construite à cet effet au Centre de Traitement Biologique des Eaux Usées. Cet ouvrage est destiné à la collecte des matières de vidange des fosses septiques
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bon, effectivement...

Chez moi, dans l'article 6 il y a notamment :
Citation: Et en général,
 toute substance capable d’entrainer la destruction de la vie bactérienne de la station d’épuration ou de la vie aquatique sous toutes ses formes


Tu as l'article 3 et l'article 7 stp ?
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Comme toujours en France on fait n'importe quoi, au lieu d'être uniforme. 
Citation: ARTICLE 3 : CATÉGORIES D'EAUX ADMISES AU DÉVERSEMENT
Dans tous les cas, il appartiendra au propriétaire de se renseigner auprès du service de l’assainissement de la nature du système bordant sa propriété.

Système séparatif
a) Seules sont susceptibles d’être déversées dans le réseau eaux usées :
- les eaux usées domestiques telles que définies dans le présent règlement,
- les eaux usées assimilables à un usage domestique pour certaines catégories d’activités limitativement énumérées en annexe 4a au présent règlement. 
Des prescriptions techniques particulières leur sont applicables et sont précisées en annexe au présent règlement.
 Leur raccordement est soumis à l’acceptation du Service d’Assainissement en fonction des capacités de transport et d’épuration des installations du service,
- les eaux industrielles définies par les conventions spéciales de déversement passées entre le S.I.A.J. et les établissements industriels, commerciaux ou artisanaux à l'occasion des demandes de branchement au réseau public,
b) Seules sont susceptibles d’être déversées dans le réseau eaux pluviales :
- les eaux pluviales définies au chapitre V : récupérées par cuve + pompe
- les eaux de source résurgentes existantes avant toute construction,
- certaines eaux industrielles définies par les mêmes conventions spéciales de déversement.
Système unitaire
Les eaux usées domestiques définies au chapitre II du présent règlement, les eaux pluviales définies au chapitre V du présent règlement ainsi que les eaux industrielles définies par les conventions spéciales de déversement passées avec le service assainissement et des établissements industriels, commerciaux ou artisanaux sont admises dans le même réseau à l'occasion des demandes de branchement.

Système pseudo-séparatif
En plus des eaux définies dans le système séparatif, certaines eaux pluviales provenant des propriétés privées riveraines du réseau public sont admises dans le réseau eaux usées : s’il existe un réseau d’eaux pluviales, les eaux de source et de drainage devront s’y raccorder obligatoirement.
Dans tous les cas elles devront être séparées jusqu'au regard de branchement.



Citation: CHAPITRE II - LES EAUX USÉES DOMESTIQUES
ARTICLE 7 : DÉFINITION DES EAUX USÉES DOMESTIQUES
Les eaux usées domestiques comprennent les eaux ménagères (lessives, cuisine,
toilettes...) et les eaux vannes (urines et matières fécales).
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Nous y voilà :

w36xb2w a écrit:a) Seules sont susceptibles d’être déversées dans le réseau eaux usées :
- les eaux usées domestiques telles que définies dans le présent règlement,


w36xb2w a écrit:CHAPITRE II - LES EAUX USÉES DOMESTIQUES
ARTICLE 7 : DÉFINITION DES EAUX USÉES DOMESTIQUES
Les eaux usées domestiques comprennent les eaux ménagères (lessives, cuisine,
toilettes...) et les eaux vannes (urines et matières fécales)
.


Les effluents gorgés de produit chimiques des WC chimiques, à mon sens, n'entrent dans aucune des catégories définissant les eaux usées domestiques.


Au passage, même s'"il y a d'autres sujets bien plus polluants pour la survie de l'espèce humaine si on ne fait rien", ça ne justifie pas de se comporter comme un gougnafier.
Ça ne met pas en péril l'espèce (pas la nôtre du moins), mais plus on complique le fonctionnement d'une station d'épuration, plus ça coûte cher, au contribuable, ou au client de l'eau.
À moins que tu ne tables sur une baisse des dividendes de la multinationale qui gère l'eau chez toi...
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Bonjour manu"
Les serviettes et autres produits "dits décomposables, écologiques" sont néfastes au stations d'épuration.

Que mettions nous dans les pots de chambre ou seau dits hygiéniques ?

En algérie bien souvent on faisait dans des tranchées à air libre.

Un wc chimique contient bien sur un produit "polluant ou pas " le reste ce sont bien des eaux vannes (urines et matières fécales).

Mon épouse met des produit à suspendre , ca m'énerve, mais elle ne veut rien entendre.

Il est possible de fabriquer son propre produit .

https://conseils-maisons.fr/diy/zero-dechet/produits-wc/chim[...]ant-sp%C3%A9cial%C2%A0?
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Manu-d.en-haut a écrit:
w36xb2w a écrit:Il n'y a aucun règlement a ma connaissance.

Ah oui ?

Tu peux donner le règlement de l'"Assainissement non collectif" de la commune ou de la communauté de communes en question stp ?

Parce que je viens de consulter celui de chez moi, et il y a au moins 3 articles qui indiquent qu'on ne peut pas mettre ça (même si rien n'indique explicitement de la vidange de WC chimique est interdit).

Et même sans règlement, le sens civique et le bon sens, ça ne suffit pas ?


C'est pourtant ce qui est pratiqué dans les campings et tout les chiottes publics par les campings caristes.
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Les stations de vidange des chiottes chimiques vont direct aux égouts ?W00t
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Manu-d.en-haut a écrit:Les stations de vidange des chiottes chimiques vont direct aux égouts ? W00t

Oui ok : il semble qu'effectivement les stations de vidange acceptent les eaux noires, mais aussi les effluents des chiottes chimiques, et que tout part aux égouts.
Ils tablent sur le fait que les produits chimiques destinés à tout tuer se diluent suffisamment pour ne pas altérer le fonctionnement des stations d'épuration.

Mea culpa, je n'imaginais pas ça (mais n'empêche que je n'en veux pas chez moi)
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