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Schéma eau douce / dure, y'a t'il un problème ?

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Env. 20 message Chesmet (59)
Bonjour à tous,

Arrivée dans notre nouvelle maison j'essaye de comprendre tout ce qui a été construit.
J'ai dans mon installation un adoucisseur. J'ai donc des robinets qui sont censés recevoir de l'eau adoucie et d'autres de l'eau dure.

Cependant il y a vraiment quelque chose que je ne comprends pas, pour cela je vous ai fait un joli schéma.

Je m'explique:
- L'eau arrive via le général, flèche verte en bas à droite
- Puis elle peut être répartie entre à gauche vers l'adoucisseur et à droite vers les robinets en eau dure
- Sauf, que j'ai un retour de l'eau douce vers l'eau dure (cercle en pointillé vert) mélangeant alors en bout de circuit de l'eau adoucie avec l'eau dure. Quid alors de mes robinets en eau dure ? Le sens du courant de l'eau est alors opposé, que reçoivent réellement ses robinets ?
- Si je ferme la vanne encadrée en violet, je n'ai donc par définition plus que de l'eau douce dans tous mes robinets

Est-ce une installation tout à fait normale, ou alors il y a un soucis ? 
Je précise qu'à aujourd'hui tout fonctionne bien, mais j'ai besoin de comprendre ce qui a été fait.

Chesmet
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De : Chesmet (59)
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Comment veux tu avoir que de l'eau dure si le circuit d'eau douce est constamment en service ?

Il faut lorsque tu veux de l'eau dure, fermer le circuit d'eau douce qui va aux robinets d'eau dure.

Actuellement les 2 circuits sont au robinet eau douce ou aléatoirement eau dure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

Je connais pas trop les adoucisseurs car j'en ai jamais eu et je pense que je n'en aurais jamais ; convictions personnelles.

Lorsque tu fermes ta vanne violette, toute la distribution se fait au travers de ton adoucisseur.

Lorsque cette vanne violette est ouverte, je pense que la pression d'eau fournie par ton distributeur est supérieure à celle en sortie de ton adoucisseur (perte ce charge dans filtre & cartouche) et ainsi tout ton réseau est alimentée en eau de ville.

C'est une supposition, il faudrait mesurer la pression en sortie adoucisseur et la comparer à celle de ton arrivée eau potable.

Citation: Chesmet
J'ai donc des robinets qui sont censés recevoir de l'eau adoucie et d'autres de l'eau dure.

en fait c'est pas ça ! ; c'est soit ville, soit adoucisseur pour l'ensemble de tes équipements.
Ou alors j'ai pas tout compris...
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Env. 20 message Chesmet (59)
w36xb2w a écrit:Bonjour
Comment veux tu avoir que de l'eau dure si le circuit d'eau douce est constamment en service ?

Il faut lorsque tu veux de l'eau dure, fermer le circuit d'eau douce qui va aux robinets d'eau dure.

Actuellement les 2 circuits sont au robinet eau douce ou aléatoirement eau dure



Oui c'est justement le sens de mon message, j'ai l'impression que c'est impossible pour moi d'avoir les robinets dédiés à l'eau dure pour l'eau dure et ceux dédiés à l'eau douce, pour l'eau douce.

Sauf que ça a été installé comme ça depuis le début, est-ce qu'y manque pas une vanne à la place du cercle vert qui permettrait de bien séparer les deux circuits ? Puisqu'en l'état je n'ai pas moyen de fermer le circuit d'eau douce qui va aux robinets d'eau dure (cf schéma)
Chesmet
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 20 message Chesmet (59)
JCdu26 a écrit:Bonjour,
Lorsque cette vanne violette est ouverte, je pense que la pression d'eau fournie par ton distributeur est supérieure à celle en sortie de ton adoucisseur (perte ce charge dans filtre & cartouche) et ainsi tout ton réseau est alimentée en eau de ville.

C'est une supposition, il faudrait mesurer la pression en sortie adoucisseur et la comparer à celle de ton arrivée eau potable.


Oui c'était un peu ma supposition mais j'ai du mal à croire que seulement ceux dédiés à l'eau dure soit pour l'eau dure et que ça s'arrête au double coude pour que ceux dédiés à l'eau douce restent en eau douce.

JCdu26 a écrit:
Citation: Chesmet
J'ai donc des robinets qui sont censés recevoir de l'eau adoucie et d'autres de l'eau dure.

en fait c'est pas ça ! ; c'est soit ville, soit adoucisseur pour l'ensemble de tes équipements.
Ou alors j'ai pas tout compris...


L'installation mentionne bien 2 circuits un dédié à l'eau douce et un dédié à l'eau dure, mais j'avais toujours compris que pour ce qui est de la cuisine/toilette c'était forcément de l'eau dure et pour les salles de bain de l'eau douce
Chesmet
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Oui, il y a déjà un "robinet" représenté au centre du schéma.
Si tu le fermes, 1 seul point est alimenté en eau dur. C'était peut-être le souhait de ton prédécesseur...

Tu peux aussi mettre une vanne en lieu et place de ton cercle en pointillé ; tu auras ainsi 4 départs "eau de ville", en laissant le "robinet" ouvert

il te faudrait repérer les départs en complétant leur emplacement (évier cuisine, douche, etc...)
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Env. 20 message Chesmet (59)
Oui un départ en eau dure sur le cabanon (circuit parallèle au général), mais ce robinet violet, je comprends à peine à quoi il sert puisque fermé j'ai une opposition des deux flux...

Je me dis qu'en effet une vanne à la place de mon cercle vert semblerait le plus logique.

Oui j'aimerai bien identifier chaque circuit, mais je vois pas comment faire... une astuce ?
Chesmet
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Chesmet a écrit:Oui un départ en eau dure sur le cabanon (circuit parallèle au général), mais ce robinet violet, je comprends à peine à quoi il sert puisque fermé j'ai une opposition des deux flux...
moi je parlais du "robinet rond", pile au centre de ton schéma...

Je me dis qu'en effet une vanne à la place de mon cercle vert semblerait le plus logique.
oui

Oui j'aimerai bien identifier chaque circuit, mais je vois pas comment faire... une astuce ?
suivre les tuyaux !
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Env. 20 message Chesmet (59)
Ah le robinet rond, mais en réalité vanne violette ouverte il reçoit du dur à gauche et de l'eau douce à droite.... donc en fonction de la pression ce sera un mélange... (dans ma tête ça n'a aucun sens mais je peux me tromper je suis pas plombier)

Pour le suivi des tuyaux tout part dans la dalle donc je peux rien suivre... et c'est du PER donc même pas possibilité d'une continuité électrique envisageable Sad
Chesmet
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Chesmet a écrit:donc en fonction de la pression ce sera un mélange... (dans ma tête ça n'a aucun sens mais je peux me tromper je suis pas plombier)

je ne suis pas du tout plombier, mais c'est logique.
Si il y a des pertes de charge dans ton adoucisseur, liées au passage dans les cartouches & filtres, la pression en sortie de l'adoucisseur sera plus faible que la pression de ton arrivée eau potable.

Si d'un côté par exemple tu injectes du 3 bars et de l'autre du 2,5 bars, c'est logique que le 3 bars prendra le dessus...


pour gonfler une roue de voiture, tu implantes un té. D'un côté le compresseur, de l'autre tu souffles dans un tuyau . Qui va gonfler la roue ?
et sans clapet anti-retour, tu risques de te faire gonfler les poumons
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Env. 20 message Chesmet (59)
Oui je me dis qu'au pire ça permet d'avoir toujours une pression constante, mais j'aurais peur qu'en fait je n'ai plus que de l'eau dure au final vu la pression et la proximité de l'arrivée qui doit être égale voire supérieure à ce qui sort de l'adoucisseur.

D'ailleurs la vanne violette fermée avec que l'eau douce dans tout le circuit fonctionne globalement très bien j'ai remarqué, j'ai pas de pertes de pression
Chesmet
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Chesmet a écrit:j'ai pas de pertes de pression

il faudrait pouvoir mesurer ces pressions.
Tu dois pouvoir installer à demeure un manomètre au niveau de ton compteur d'eau, ou sur le limiteur de pression si tu en es équipé.
Ensuite il faudrait insérer un raccord en sortie de l'adoucisseur pour y fixer un 2ème manomètre.
Un mano, c'est de l'ordre de 20€

Car si pressions identiques, le fonctionnement de cette installation est encore plus hasardeuse !
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Env. 20 message Chesmet (59)
Sans tout démonter ? Parce qu'en ayant tout en cuivre, pas facile sans faire de multiples raccords sur le circuit actuel (sans compter la place limitée).

Dans tous les cas en by passant ou pas l'eau dure, je ne vois pas de différence de pression notable aux robinets.
Chesmet
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
C'est l'adoucisseur qu'il faut by-passer...

Sinon, si tu as une vanne en entrée ou sortie adoucisseur, tu fermes la vanne violette donc l'adoucisseur alimente tout et tu observes la pression.
Puis tu fermes la vanne adoucisseur et tu ouvres la violette pour comparer
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Env. 20 message Chesmet (59)
Il faut que je regarde mais j'ai des vannes derrière l'adoucisseur, c'est possible que je puisse le bypasser.

Mais clairement entre le robinet du cabanon qui lui est toujours en eau dure (tout en bas à gauche sur le schéma) et le robinet du schéma, j'ai aucune différence de pression, pour moi c'est pareil ou alors c'est à peine perceptible.
Chesmet
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Disons qu'il faudrait comparer par exemple avec ta douche. Alimentée via adoucisseur, puis via eau potable
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
En bonne logique et bonne installation, derrière l'adoucisseur tu as une vanne bypass qui permet , le temps d'intervention sur l'adoucisseur si nécessaire de mettre que de l'eau dure dans le circuit.

Le rond vert représente quoi , une liaison des 2 circuits ou et comment ?
Si tu peux déconnecter ca tu pourrais  voir ce que ca donne

Sur un robinet, tu ne peux que connecter que 1 seul flexible .

Chez moi je n'ai que de l'eau adoucie partout.

Pour le jardin j'ai une citerne enterrée de 3000 L.
La tu as eau adoucie sur le circuit prévu mais en bout pas de mixte.
L'autre ne fonctionne que si tu ouvres la vanne violette
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Chesmet (59)
Le rond vert c'est une connexion cuivre à base de 2 coudes donc vraiment un raccord direct, sans vanne. Je ne peux pas le déconnecter du tout.

J'ai un bypass sur l'adoucisseur mais il est directement dessus (2 vannes derrière l'appareil):




Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que le schéma me semble globalement bizarre d'avoir 2 circuits en opposition entre eau dure d'un côté et eau adoucie de l'autre, j'ai du mal à percevoir le but de ça.
Chesmet
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