Condensation vitre et mur humidité 60%

Bonjour, ATTENTION, si on veut comparer l'hygrométrie de deux logements, il faut aussi comparer la température. Le thermomètre hygromètre donne l'humidité relative pas l'humidité absolue qui est différente.

Cet appartement est à quel étage ? n'est-il pas en rez de chaussée ? ou est-il habité dessous ?

qu'y a-t-il comme chauffage dans cet appartement ? - chauffage collectif ? -eau chaude collective ? ou chaudière gaz individuelle ? ancienne ?

LARZAC a écrit:

Bonjour,      ATTENTION, si on veut comparer l'hygrométrie de deux logements, il faut aussi comparer la température.  Le thermomètre hygromètre donne l'humidité relative pas l'humidité absolue qui est différente.

Cet appartement est à quel étage ?    n'est-il pas en rez de chaussée ?  ou est-il habité dessous ?

qu'y a-t-il comme chauffage dans cet appartement ?      - chauffage collectif ?    -eau chaude collective ?  ou chaudière gaz individuelle ?  ancienne ?

Merci de ton message, nous sommes tout les 2 au 7eme et  dernière étage, chauffages collectif, chaudière gaz , radiateur fonte eau. Oui les 2 logements du dessous sont habité ! Immeuble de 1964. Niveau humidité relatif ou absolue je connais vraiment pas grand chose, ma mère habite le même immeuble au 2eme et l'hiver elle doit mettres des pots d'eau au radiateur car air trop sec , moi tout le contraire. Pas d'infiltration, je précise mes murs son lisse au plâtre ,pas de tapissé donc j'ai l'oeil partout .

Djocro a écrit:

LARZAC a écrit:

Bonjour,      ATTENTION, si on veut comparer l'hygrométrie de deux logements, il faut aussi comparer la température.  Le thermomètre hygromètre donne l'humidité relative pas l'humidité absolue qui est différente.

Cet appartement est à quel étage ?    n'est-il pas en rez de chaussée ?  ou est-il habité dessous ?

qu'y a-t-il comme chauffage dans cet appartement ?      - chauffage collectif ?    -eau chaude collective ?  ou chaudière gaz individuelle ?  ancienne ?

Merci de ton message, nous sommes tout les 2 au 7eme et  dernière étage, chauffages collectif, chaudière gaz , radiateur fonte eau. Oui les 2 logements du dessous sont habité ! Immeuble de 1964. Niveau humidité relatif ou absolue je connais vraiment pas grand chose, ma mère habite le même immeuble au 2eme et l'hiver elle doit mettres des pots d'eau au radiateur car air trop sec , moi tout le contraire. Pas d'infiltration, je précise mes murs son lisse au plâtre ,pas de tapissé donc j'ai l'oeil partout .

 Il a de vieux volet de l'époque avec caisson non isolé et fine plaque de bois pour l'ouverture ce qui laisse passer l'air , moi ils ont été isolé et mis une plaque d'ouverture medium épaisse.

Est ce que l'option trop aérer la journée la température de la pièce chute beaucoup et de chauffer après peut faire augmenter l'humidité ? Dois je chauffer constamment avec une aération de 5min en grand plutôt que trop aérer et chauffer juste avant de dormir et couper le chauffage ? Je suis complètement perdu ...

Pour info Le soir en nous couchant dans notre chambre , ou le petit dans la Sienne, le taux passe de 50% au mieu le soir si c'est pas 58% et a 60 65% a réveil. 
 Arrivé les beaux jours comme aujourd'hui, 39% 45%

Bonjour, c'est bizarre que vous soyez en haut de l'immeuble. si vous êtes sous les toits, il ne faudrait pas qu'il y ait des fuites au toit.

N'étendez vous pas du linge presque en continu dans le logement ?

N'avez vous pas beaucoup de plantes vertes ?

il y a forcément une explication, mais c'est difficile de voir vu du forum.

Il faut chauffer régulièrement selon ses goûts, mais nul besoin d'ouvrir des heures. Mieux vaut aérer 5 mn 3 fois par jour qu"une heure une fois par jour.

Vous pouvez aérer en courant d'air, c'est bien plus efficace.

et aussi le temps que vous ouvrez les fenêtres vous pouvez faire tourner un simple ventilateur de préférence assez gros, posé sur le sol ou sur un meuble en même temps que vous ouvrez la fenêtre, le renouvellement d'air sera bien meilleur, et si vous avez du linge qui sèche, ça activera le séchage.

LARZAC a écrit:

Bonjour,      c'est bizarre que vous soyez en haut de l'immeuble.                          si vous êtes sous les toits, il ne faudrait pas qu'il y ait des fuites au toit.

N'étendez vous pas du linge presque en continu dans le logement ?

N'avez vous pas beaucoup de plantes vertes ?   

il y a forcément une explication, mais c'est difficile de voir vu du forum.

Il faut chauffer régulièrement selon ses goûts, mais nul besoin d'ouvrir des heures.  Mieux vaut aérer 5 mn 3 fois par jour qu"une heure une fois par jour.

Vous pouvez aérer en courant d'air, c'est bien plus efficace.

et aussi le temps que vous ouvrez les fenêtres vous pouvez faire tourner un simple ventilateur de préférence assez gros, posé sur le sol ou sur un meuble en même temps que vous ouvrez la fenêtre, le renouvellement d'air sera bien meilleur, et si vous avez du linge qui sèche, ça activera le séchage.

 Merci pour ton aide,
  Très peu de plante verte ( juste au salon ) 

Aération j'ai vraiment essayé tout les modes,  effectivement en général machine et seche linge tout les jours dans une pièce opposé de l'appartement avec porte de balcon ouvert dans cette pièce , mais qui a une ouverture de porte vers la cuisine et vers le couloir des chambres.

Niveau fuite sur le toi , aucune auréole au plafond et le taux d'humidité prix sur le plafond est ok. Entreprise a check le toi c'est ok j'étais avec . 
Le faites d'avoir du très vieux double vitrage avec des joints asser fatigué qui laisse passé bcp d'air peut causer de l'humidité ? J'ai mis de nouveau joint en complément il y a 15j mais les températures on augmenté je n'ai pas asser de recul sur un vrai hivers .

LARZAC a écrit:

Bonjour,      c'est bizarre que vous soyez en haut de l'immeuble.                          si vous êtes sous les toits, il ne faudrait pas qu'il y ait des fuites au toit.

N'étendez vous pas du linge presque en continu dans le logement ?

N'avez vous pas beaucoup de plantes vertes ?   

il y a forcément une explication, mais c'est difficile de voir vu du forum.

Il faut chauffer régulièrement selon ses goûts, mais nul besoin d'ouvrir des heures.  Mieux vaut aérer 5 mn 3 fois par jour qu"une heure une fois par jour.

Vous pouvez aérer en courant d'air, c'est bien plus efficace.

et aussi le temps que vous ouvrez les fenêtres vous pouvez faire tourner un simple ventilateur de préférence assez gros, posé sur le sol ou sur un meuble en même temps que vous ouvrez la fenêtre, le renouvellement d'air sera bien meilleur, et si vous avez du linge qui sèche, ça activera le séchage.

Concrètement, c'est peut être ma sdb non équipé d'extracteur ou Vmc + cuisine + pièce machine sèche linge qui peuvent apportée bcp d'humidité ? Pour la Sdb j'ai un déshumidificateur électrique Delonghi que je met en route quand je me douche et 1h2h après mais ça n'a rien apporté pour le moment .

Est ce que une Vmc simple flux  hygro B pourrait aider ?
J'ai déjà des aerateur fenêtre Atlantic hygro B mis en plus il y a 10 jours pour éventuellement apporter plus d'aération d'arrivée d'air dans mon logement mais rien pour évacuer l'air vicé

Bonjour, Vous avez mis des barettes d'aération sur les fenêtres. il en faut pour les fenêtres du séjour, au moins sur une, la plus éloignée de la porte et aussi pour chaque chambre, c'est tout. Est ce vous même qui les avez placées ?

Si on extrait de l'air mais qu'il ne puisse pas être suffisamment renouvelé par de l'air entrant, les extracteurs tournent à peu près pour rien.

Et aussi, il faut qu'il y ait un passage d'environ 15 mm sous TOUTES les PORTES intérieures de communication entre les pièces.

dans la salle de bain, il y avait un orifice en plafond, là où vous avez mis l'extracteur ?

Pour installer une VMC SF, il existe des modèles extra plats moins encombrants pour rénovation. Il faut voir où faire passer les gaines, une pour la cuisine, une pour la salle de bain et une pour le WC (avec un moindre débit pour cette dernière. Mieux vaut prendre une VMC à 2 vitesses et on a un interrupteur qui permet de passer en petite ou en grande vitesse. Personnellement je préfère ce modèle pour pouvoir maîtriser, sinon ça risque d'être toujours à fond et ça peut être désagréable notamment la nuit. Il faut faire un petit faux plafond accessible pour caser la VMC et on peut dissimuler les gaines avec un coffrage en contre plaqué ou en placo; aTTENTION DE ne pas faire de points bas aux gaines, sinon elles peuvent se remplir de condensation.

Il ne faut rien négliger pour que ça fonctionne correctement.

https://www.bricodepot.fr/ca[...]/prod87718/

A noter qu'un assez bon bricoleur peut faire tout ça.

reste à savoir où faire évacuer la VMC. Normalement on n'a pas le droit de la brancher sur une ventilation naturelle, car il y a un risque de refoulement dans les autres logement.

Il ne faudrait pas que la sortie sur le toit soit bouchée par un nid d'oiseau, à vérifier (voit-on le jour ? sent-on l'air circuler ?)

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Vous avez mis des barettes d'aération sur les fenêtres. il en faut pour les fenêtres du séjour, au moins sur une, la plus éloignée de la porte et aussi pour chaque chambre, c'est tout.                Est ce vous même qui les avez placées ?

Si on extrait de l'air mais qu'il ne puisse pas être suffisamment renouvelé par de l'air entrant, les extracteurs tournent à peu près pour rien. 

Et aussi, il faut qu'il y ait un passage d'environ 15 mm sous  TOUTES les PORTES intérieures de communication entre les pièces. 

dans la salle de bain, il y avait un orifice en plafond, là où vous avez mis l'extracteur ? 

Pour installer une VMC SF, il existe des modèles extra plats moins encombrants pour rénovation.  Il faut voir où faire passer les gaines, une pour la cuisine, une pour la salle de bain et une pour le WC (avec un moindre débit pour cette dernière.      Mieux vaut prendre une VMC à 2 vitesses et on a un interrupteur qui permet de passer en petite ou en grande vitesse.  Personnellement je préfère ce modèle pour pouvoir maîtriser, sinon ça risque d'être toujours à fond et ça peut être désagréable notamment la nuit.          Il faut faire un petit faux plafond accessible pour caser la VMC  et on peut dissimuler les gaines avec un coffrage en contre plaqué ou en placo;    aTTENTION DE ne pas faire de points bas aux gaines, sinon elles peuvent se remplir de condensation.

Il ne faut rien négliger pour que ça fonctionne correctement.

https://www.bricodepot.fr/ca[...]/prod87718/

A noter qu'un assez bon bricoleur peut faire tout ça.

reste à savoir où faire évacuer la VMC.  Normalement on n'a pas le droit de la brancher sur une ventilation naturelle, car il y a un risque de refoulement dans les autres logement.

Il ne faudrait pas que la sortie sur le toit soit bouchée par un nid d'oiseau,  à vérifier (voit-on le jour ?  sent-on l'air circuler ?)

Merci de ton Message oui je les ai installé moi même , cuisine, 2 chambres et là je vais faire salon salle à manger ouvert .

Pour le moment pas d'extraction de sortie, elle se fera sur la porte fenêtre du balcon qui se situe dans une loggias communiquant d'un mur a la cuisine Sdb et WC. Je vais faire 2 devis, il faudra effectivement faire un faux plafond dans cette piece pour moteur et gaine, ce qui est bien c'est sue le circuit sera court.le plus long 3-4m( celui audessu de ma machine et seche linge . Les autres sont directions la porte fenêtre donc plus court .

Aujourd'hui super beau et bon , je tourne a 45% pour 19 dans la petite chambre, et 39% salon et grande chambre et cuisine 42%. J'arrive pas a comprendre pourquoi beau et bon tout est ok , hivers tout est +60% alors que soit disant l'air est plus sec en hivers...

Bonjour, Les fuites d'air on ne les aime pas trop, et pourtant ça assure du renouvellement d'air faute de mieux. Il faut que l'air se renouvelle dans un logement, sinon on est dans un sauna. S'il y a un chauffage collectif, il n'y a pas vraiment de raison de ne pas ou de peu chauffer. Y a-t-il un système d'individualisation du chauffage ? (petits appareils placés à l'avant des radiateurs). S'il n'y a rien, vous n'économisez rien.

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Les fuites d'air on ne les aime pas trop, et pourtant ça assure du renouvellement d'air faute de mieux. Il faut que l'air se renouvelle dans un logement, sinon on est dans un sauna.  S'il y a un chauffage collectif, il n'y a pas vraiment de raison de ne pas ou de peu chauffer.    Y a-t-il un système d'individualisation du chauffage ?  (petits appareils placés à l'avant des radiateurs).    S'il n'y a rien, vous n'économisez rien.

Oui c'est clair ... Pas pensez que trop isoler le caisson , et bien isoler la fermeture empêcherait le renouvellement de l'air (comme ce qui passe dans les appartements voisin).
J'ai effectivement des têtes thermostatique sur mes radiateurs.

Je vais quand même mettre une vrai Vmc dans mon appartement qui évacuera l'air vicé de la Sdb,WC, cuisine, et dans la pièce où se sortira le moteur, au-dessus de la machine a laver et sèche linge.

Je poste photo :

Photo rouge aspiration, jaune extraction extérieur vers balcon, avec faux plafond pour moteur.

Bonjour, c'est quoi cette fenêtre qui s'ouvre vers le haut ? on dirait qu'il y a une pièce derrière ? ne serait-ce pas la salle de bain ?

LARZAC a écrit:

Bonjour,  c'est quoi cette fenêtre qui s'ouvre vers le haut ? on dirait qu'il y a une pièce derrière ?      ne serait-ce pas la salle de bain ?

Effectivement la sdb. Une fenêtre Sdb et une fenêtre WC. 

Djocro a écrit:

LARZAC a écrit:

Bonjour,  c'est quoi cette fenêtre qui s'ouvre vers le haut ? on dirait qu'il y a une pièce derrière ?      ne serait-ce pas la salle de bain ?

Effectivement la sdb. Une fenêtre Sdb et une fenêtre WC. 

Les photos postés sont des 2 côtés, chaque pièce mènent dans cette pièce où se situe machine et seche linge et porte fenêtre pour balcon.

Bonjour, des fenêtres qui donnent dans une pièce... ce n'est pas top ça. surtout lorsqu'il y a l'humidité de la douche. ça répand l'humidité dans tout le logement, c'est probablement ça la cause de vos soucis.

lorsqu'on emploie un deshumidificateur, on assèche un volume déterminé, il ne faut rien ouvrir le temps que le truc fonctionne. Mais bon rien ne vaut le renouvellement par VMC, ou à défaut ouvertures suffisante de fenêtres;

LARZAC a écrit:

Bonjour,    des fenêtres qui donnent dans une pièce...  ce n'est pas top ça. surtout lorsqu'il y a l'humidité de la douche.  ça répand l'humidité dans tout le logement,  c'est probablement ça la cause de vos soucis.

lorsqu'on emploie un deshumidificateur, on assèche un volume déterminé, il ne faut rien ouvrir le temps que le truc fonctionne.  Mais bon rien ne vaut le renouvellement par VMC, ou à défaut ouvertures suffisante de fenêtres;

Merci de ta réponse. Les 64 logements sont fait comme ça , vers cette pièce buanderie qui donne sur le balcon. Depuis 3 jours les températures extérieures ont augmenté et il fait beau , je n'est plus aucun problème je tourne entre 38% et 45% , même au réveil dans les chambres. Le fenomene a l'air d'arriver quand la température ext et vraiment plus basse que l'intérieur. L'option chauffage en hivers pourrait peut être en être là cause? Chauffage pas dans toutes les pièces et seulement en fin de journée, mur froid+chauffage= choque thermique condensation,aux d'humidité augmente ?

Mais la Vmc serait un vrai plus dans tout les cas, faire un gros courant d'air en pleine hivers dans l'appartement avec un bébé de 22mois et un autre de 4 jours ça reste compliqué....

Bonjour on fait un courant d'air rapide et on ne met pas le bébé dans le courant d'air, on le place dans une pièce où l'on n'ouvre pas. Mais bon, il faut chasser dehors la vapeur produite pas les douches et aussi par la cuisine.

LARZAC a écrit:

Bonjour  on fait un courant d'air rapide et on ne met pas le bébé dans le courant d'air, on le place dans une pièce où l'on n'ouvre pas.    Mais bon, il faut chasser dehors la vapeur produite pas les douches et aussi par la cuisine.

Pour ça que ma prote de balcon est entré ouverte, idem fenêtre cuisine quand je cuisine, et pour la sdb déshumidificateur portables sur roulettes Delonghi.mais je vais mettre ma hotte sur conduite.

Bonjour, il est certain qu'une hotte à extraction (qui sort l'air à l'extérieur) sort les vapeurs de la cuisine et participe au renouvellement de l'air, avec une puissance supérieure à une VMC, mais ça ne va pas extraire dans la salle de bain. Reste qu'il faut savoir où faire sortir la hotte, et on n'a pas le droit de la brancher sur une aération naturelle sinon ça peut refouler chez les autres.