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Env. 50 message Bas Rhin
Bonjour à tous,

Je suis en maison individuelle et souhaite installer un plancher chauffant hydraulique.
Pour des raisons d'encombrement et d'esthétique,  je souhaite mettre le collecteur (la nourrice) au niveau inférieur. En clair, mettre le collecteur au sous sol alors que le plancher chauffant est au rez de chaussé.
Un installateur me dit que ce n'est pas possible car il ne serai pas possible de purger les circuits et donc pas possible d'utiliser le PC pour chauffer...
Un autre installateur me dit que c'est possible mais qu'il faut utiliser un collecteur spécial qui coute 700€ de plus.
Où est la vérité?
Est-ce possible ou pas?
Y a-t-il des précautions particulières à respecter?
Merci pour vos réponses
Messages : Env. 50
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Hello. Le seul mais pas des moindres, si tu fais cela, tu ne pourras pas purger. C est une loi physique. Prefere mettre ta nourrice au rdc, ainsi les purgeurs seront au dessus des Per du plancher. Faire un petit coffrage.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Bas Rhin
Depuis que j'ai posé ma question, j'ai trouvé plusieurs installations où le collecteur se trouve au sous-sol.
Les installations ont de 10 à 25 ans et fonctionnent sans problème.
Une de ces installations est celle d'un installateur de chauffage et sanitaires. Il l'a fait chez lui, c'est qu'il doit avoir confiance (où qu'il est vraiment mazo..

Est-ce que la purge ne peut pas se faire en injectant de l'eau sous pression?
Messages : Env. 50
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Si l'installateur de plancher chauffant ne sait pas faire, prenez un installateur de plafond chauffant?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Bas Rhin
Ytec a écrit:Bonjour,
Si l'installateur de plancher chauffant ne sait pas faire, prenez un installateur de plafond chauffant?


Est ce que tu veux dire que c'est possible et que tu donnes même un exemple où la nourrice se trouve en dessous des conduits de chauffage (avec ta photo d'un plafond chauffant où là il est plutôt difficile de mettre la nourrice au dessus...).

Et tu confirmes qu'il n'y a pas de disfonctionnement ni de problème de purge ?
Messages : Env. 50
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

Votre installateur vous ayant dit que ce n'est pas possible, je me pose la question comment fait on pour les plafonds chauffants et j'ai trouvé cette photo sur le net.

Je ne confirme rien, mais je ne vois pas ce qui empêche de le faire.
Citation: Depuis que j'ai posé ma question, j'ai trouvé plusieurs installations où le collecteur se trouve au sous-sol.
Les installations ont de 10 à 25 ans et fonctionnent sans problème.

Vous en avez la confirmation !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonjour,

J'ai le même besoin : placer le collecteur au sous-sol pour des raisons pratiques. Principalement pour des raisons de calepinage en rénovation, et la seule zone possible du collecteur au RDC ne permet pas une bonne distribution des tubes (trop de tubes dans une largeur réduite de type couloir)

J'ai effectivement aussi trouvé des photos comme les plafonds chauffants avec le collecteur plus bas que les tubes.

Du coup comment se passe la purge ? J'imagine qu'il faut juste parfaitement purger en manuel, par exemple faire tourner de l'eau boucle par boucle jusqu'à ne plus avoir d'air, circuit par circuit ?

La purge doit-elle être régulièrement renouvelée, ou arrive-t-on à conserver une installation sans eau dans les tubes facilement ?

Et quelques questions additionnelles pour les pros :
- Je vois souvent que dans ce genre d'installation les collecteurs sont montés "tête en bas" (comme sur la photo plus haut) pour respecter le sens de départ des tubes vers le haut : est-ce obligatoire, conseillé, ou neutre (possible de faire partir en bas et boucler pour remonter) ?
- Si tête en bas : est-ce possible avec tous les collecteurs, y compris ceux à équilibrage dynamique ? (Roth Thermaset, Celeffi Dynamical, etc..)

Sinon existe-t-il des systèmes de traversée de dalles pour les tubes : une sorte de guide à placer qui viendrait :
- écarter / maintenir correctement les tubes
- assurer le bon rayon de courbure pour revenir à l'horizontale sur l'isolant au niveau du dessus (une fois la dalle traversée)
- permettre de s'assurer que la chape liquide ensuite ne coule pas ici

Merci !
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonjour,

J'ai le même besoin : placer le collecteur au sous-sol pour des raisons pratiques. Principalement pour des raisons de calepinage en rénovation, et la seule zone possible du collecteur au RDC ne permet pas une bonne distribution des tubes (trop de tubes dans une largeur réduite de type couloir)

J'ai effectivement aussi trouvé des photos comme les plafonds chauffants avec le collecteur plus bas que les tubes.

Du coup comment se passe la purge ? J'imagine qu'il faut juste parfaitement purger en manuel, par exemple faire tourner de l'eau boucle par boucle jusqu'à ne plus avoir d'air, circuit par circuit ?

La purge doit-elle être régulièrement renouvelée, ou arrive-t-on à conserver une installation sans eau dans les tubes facilement ?

Et quelques questions additionnelles pour les pros :
- Je vois souvent que dans ce genre d'installation les collecteurs sont montés "tête en bas" (comme sur la photo plus haut) pour respecter le sens de départ des tubes vers le haut : est-ce obligatoire, conseillé, ou neutre (possible de faire partir en bas et boucler pour remonter) ?
- Si tête en bas : est-ce possible avec tous les collecteurs, y compris ceux à équilibrage dynamique ? (Roth Thermaset, Caleffi Dynamical, etc..)

Sinon existe-t-il des systèmes de traversée de dalles pour les tubes : une sorte de guide à placer qui viendrait :
- écarter / maintenir correctement les tubes
- assurer le bon rayon de courbure pour revenir à l'horizontale sur l'isolant au niveau du dessus (une fois la dalle traversée)
- permettre de s'assurer que la chape liquide ensuite ne coule pas ici

Merci !
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
fred7911 a écrit:Bonjour,

J'ai le même besoin : placer le collecteur au sous-sol pour des raisons pratiques. Principalement pour des raisons de calepinage en rénovation, et la seule zone possible du collecteur au RDC ne permet pas une bonne distribution des tubes (trop de tubes dans une largeur réduite de type couloir)

J'ai effectivement aussi trouvé des photos comme les plafonds chauffants avec le collecteur plus bas que les tubes.

Du coup comment se passe la purge ? J'imagine qu'il faut juste parfaitement purger en manuel, par exemple faire tourner de l'eau boucle par boucle jusqu'à ne plus avoir d'air, circuit par circuit ?

Quelle que soit la position du collecteur c'est ce qu'il faut faire, à la mise en service et après un désembouage.
Citation:
La purge doit-elle être régulièrement renouvelée, ou arrive-t-on à conserver une installation sans eau air dans les tubes facilement ?

Je ne réalise pas de purge, ma PAC est équipée d'un purgeur automatique en parti haute. (sauf si intervention, purge au niveau de la PAC)
Citation: Et quelques questions additionnelles pour les pros :
- Je vois souvent que dans ce genre d'installation les collecteurs sont montés "tête en bas" (comme sur la photo plus haut) pour respecter le sens de départ des tubes vers le haut : est-ce obligatoire, conseillé, ou neutre (possible de faire partir en bas et boucler pour remonter) ?

Bien que n'étant pas pro, je ne vois pas d'effet significatif de faire un boucle supplémentaire, à part ajouter une perte de charge supplémentaire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Citation: Bien que n'étant pas pro, je ne vois pas d'effet significatif de faire un boucle supplémentaire, à part ajouter une perte de charge supplémentaire.

L'intérêt serait juste de purger sur un point à "hauteur intermédiaire" (haut de collecteur, comme d'habitude). Par exemple les collecteurs Roth ont des points hauts qui pourraient ne pas être purgeables j'ai l'impression... Ce qui pourrait laisser de l'air dans le collecteur qui pourrait ensuite partir dans les boucles ? Sans doute pas vital, si la purge est bien réalisée.

Sinon deux questions additionnelles :
 - Ce type de montage est-il autorisé dans les DTU et autres bonnes pratiques, ou est-ce juste une astuce qui fonctionne même si pas idéale ?
 - Est-on autorisé à faire cette traversée de tube (du sous-sol vers l'étage chauffé) n'importe ou dans la dalle, y compris dans un zone qui ne longe par un mur ? (il y a un porteur en dessous, mais le mur été remplacé par une ouverture avec un IPE)

Dans la pratique les collecteurs sont souvent localisés à proximité de murs, ou dans des placards, donc en gros dans des zones moins sollicitées pour la chape / charge / circulation

Du coup cette traversée peut-elle poser souci ? Et si oui quelles précautions prendre ? Dans la pratique pense que nous mettrons un natte de désolidarisation (genre Ditra) entre la chape et le carrelage, ce qui atténue considérablement tout léger mouvement.

Merci !
Messages : Env. 10
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En cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 18h23
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