Extension maison doute sur la maçonnerie et charpente

Bonjour.

Vous avez complètement raison.

Il faut au minimum un système poteau poutre.

Vous avez oublié un point.

Les fondations.

Elles doivent faire le tour complet. Chaînage inférieur et supérieur complet.

Pour les fondations il ne faudra pas qu'elles touchent les fondations existantes.

Pour un groupement d'artisans réputé ça fait peur.

Bonjour,

Merci pour le retour, je note pour la fondation.
Sachant que je suis en sismique 3, je n'arrive pas à comprendre comment un maçon peut partir sur une grosse prise de risque en terme de conception.

Je vais relancer demain pour provoquer une réunion.

Cordialement.

Vous êtes en zone sismique 3

Arrêtez immédiatement toute collaboration avec ce maçon.

S'il ne sait même pas concevoir un extension pour une zone sans risque sismique il ne sait pas pour une zone sismique avec un risque modéré niveau 3).

Et surtout il est sûr et certain qu'il se fout des règles parasismiques comme de sa première chemise et qu'il ne ferraillera pas conformément aux prescriptions parasismiques.

C'est lamentable.

Le côté lamentable est confirmé en regardant la plan, aucun chainage de prévu pour encadrer la baie vitrée de 200x215. Pourtant obligatoire en zone de risque sismique de niveau 3.

Et hors zone sismique le mur de 8,5 mètre de long avec une portion de 6,5 mètres ne serait pas conforme non plus, il faut un chaînage intermédiaire tous les 5 mètres maximum.

Une étude structure et ferraillage et surveillance par un expert pour vérifier que ce maçon respecte les préconisation sont obligatoire si vous continuez à travailler avec lui.

Autrement dit il faut qu'il baisse ses devis pour payer les études sérieuses et l'expert.

Bonjour

Faire ça (hors séisme) c'est prendre un risque.

Il y aura un tassement des fondations de l'extension par rapport à l'existant, qui s'il a un peu d'ampleur (disons plus de 2 cm), va déranger la jonction au niveau de la toiture charpente.

Risque que je ne vois pas comment évaluer. Si le constructeur le sait, pourquoi pas ... Il faut lui faire confiance (ou pas)

Mais mettre des double murs, ou des poteaux, et leurs fondations, contre l'existant, pour assumer l'indépendance, c'est un peu compliqué (et cher).

Si on doit respecter les règles sismiques, ça complique encore plus. Je n'ai pas analysé tout ce qu'on peut trouver comme système.

Au final, tout cela a un coût, qui sera vraisemblablement plus près de celui de votre maître d'oeuvre, que de celui du groupement.

Peut-être ça serait plus facile en ossature bois, plus légère ?

Bonjour,

Actuellement le maitre d'œuvre avec la solution 4 murs coûte 10.000 euros plus cher ( 85.000 euros)  avec ce choix de solution. 

Niveau prix cela devient prohibitif, j'ai déjà une belle enveloppe de 75.000 euros mais je ne vais pas prendre le risque avec la solution proposée.

J'ai aussi consulté un constructeur de maison ossature bois avec un prix de 70.000 euros pour des prestations que je trouve meilleures ( ma compagne préfère la structure en maçonnerie ).
Niveau plan il me propose la même chose avec une charpente en fermette, mais je ne connais pas assez les ossatures bois pour savoir si il y a le même problème :

Entre une solution plus chère et qui tient debout et une solution moins chère qui ne tient pas debout et qu'il faudra reconstruire, vous préférez quoi keke1210 ?

Je vais bien sur soit abandonner le projet ou prendre la solution plus cher. Niveau ossature bois ça ne change rien au problème non ?

Je ne connais pas suffisamment l'ossature bois pour donner un avis.

Surtout pas en zone sismique.

Vous aviez annoncé un toit plat pour l'extension, mais le dessin montre un toit en pente. Que ferez-vous en définitive ?

Bonjour,

Au niveau de la toiture les 2 entreprises avec une structure en parpaing me propose le toit plat.
L'entreprise avec une structure en ossature toit me propose une toiture avec tuiles.

Cordialement.

Un avantage de l'ossature est qu'elle est plus légère que la maçonnerie, donc donnant moins de tassement de fondation.

Du point de vue du raccordement à l'existant, dans les deux structures, le petit morceau de toit qui viendrait s'appuyer sur le mur existant ne représente que peu de charge. Très probablement compatible avec cette structure existante pour la supporter.

Dans ce cas, l'appui de la charpente du toit peut être réalisé de façon glissante par rapport à l'existant : par exemple des corbeaux pour tenir les solives ou fermettes, avec possibilité de glisser.

Réaliser ensuite un joint coulissant "parasismique" aussi en façades.

Si on veut éviter ce risque malgré tout, il est possible de mettre un poteau dans l'angle rentrant, avec sa fondation. Des poutres s'appuieraient sur ce poteau, ce qui évite l'encombrement de murs. Et en réalisant l'indépendance. En fait, il faut un deuxième poteau, près de l'angle extérieur de l'existant.

C'est une toute petite structure, il n'y s'y passe grand chose en termes d'efforts. Je ne pense pas nécessaire de se martyriser pour monter des solutions techniques de haute volée. La réalisation des exigences parasismiques ne va pas pénaliser ; il faut juste ne pas oublier.

Dans tous les cas, il y aura surtout à bien cogiter pour concevoir un système étanche à la jonction de toitures entre existant et extension.