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Maison de plain-pied 87m2 avec peu d’ouverture au sud

Ce sujet comporte 38 messages et a été affiché 381 fois
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour à vous,

Suite à ma première expérience malheureuse ayant abouti à la faillite du promoteur je me relance dans un projet de construction sur un terrain en lotissement aux contours légaux plus carrés. Les conseils reçus de la part des membres de ce forum ayant été pertinents, je me permet de solliciter a nouveau vos remarques.

Le nouveau terrain fait un peu moins de 700m2, situé dans les Bouches du Rhône, zone sismique 2. Au sud j’ai une bande 4m qui sera plantée par le lotisseur de baliveaux forestiers comme l’exige l’OAP. Je n’ai pas de voisins au sud donc et à l’ouest (vallat). La vue sera sympa au sud, mais difficile d’y faire une grande terrasse.

La maison présentée de 87m2 de plain pied avec garage d’environ 24m2. Mon cahier des charges est le suivant :

- 2 chambres, 1 bureau. Le bureau devra pouvoir être transformé en chambre si nécessaire. Une chambre doit pouvoir caser un lit en 160. Cette chambre devra accueillir une TV.
- Placard intégrés dans les 2 chambres. Les placards doivent faire 60cm de profondeur. Sortir directement sur la terrasse depuis la chambre serait bien.
- Cuisine ouverte, avec plaque de cuisson orientée vers le salon.
- Dans le salon il faut pouvoir mettre un canapé 3 places d’environ 2m80 de large
- Espace entrée avec un petit rangement chaussure manteaux etc. , un banc serait bien
- 1 SDB avec baignoire et douche, simple vasque avec un plan pour poser des choses
- WC indépendants avec lave mains
- Le plus possible de portes en 83cm de large
- Garage (stockage, vélos et chargement voiture électrique…) avec accès par l’intérieur via pièce « tampon ». J’ai prévu d’isoler le plancher en cas de revente et changement de destination.

Mode de chauffage  / production eau chaude par T-One.



J’ai une question pour commencer : pensez-vous qu’une seule ouverture au sud de 2m40 est convenable, compte tenu de la forme du terrain qui pousse à avoir une facade est/ouest plus grande que la facade nord / sud ? Le fait de pouvoir sortir par cette ouverture ne me semble pas indispensable… mais la luminosité / apport solaire en hiver n’est peut être pas optimale. Et puis il faut placer des meubles aussi.




Vous trouverez le plan de masse et le plan intérieur ci-dessous :



Merci par avance.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je ne vois pas très bien ou tu vas placer ta cuisine.
La dimension des placards n'est pas trop standards multiple de 80 cm.
Pourquoi ne pas agrandir le garage et placer le cellier dedans ca permet d'y placer le wc et gagner de l'espace dans salon.

Mon plan réalisé avec archi 3D
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Salut!

Merci pour tes remarques je me permet de compléter ma description ci dessous pour donner plus d’éléments de contexte du coup :

Pour le garage il faut qu'il fasse moins de 3m50 au faitage pour qu'il reste dans la bande des 4m donc je peux le faire plus large mais pas plus long car ca rehausserait trop le toit. C'est pour ca qu'il ne peut pas être intégré non plus dans la configuration actuelle. Je precise que le règlement du lotissement dans le PA demande des toits 2 ou 4 pans (je voulais un 3 pans coté sud et c’est pas possible après appel a la mairie).

J'avais imaginé mettre la cuisine a l'est d'ou les 3m30 = 80 +4x60cm et 2 filleurs

Pour les placard je n'ai pas vu tous les fabricants mais les Pax Ikea c'est 50 / 75 et 100cm d'ou les dimensions que j'ai demandé au CC. Je peux effectivement essayer un multiple de 80 car 150 rentrerait dans 160 et limiterait moins mon choix.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Si tu es bricoleur tu pourrais fabriquer l'intérieur de tes placards, ca couterais nettement moins cher et tu achèterais des portes coulissantes standards.



Détail du calepinage pour fabrication des 3 placards
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Si tu as des baies coulissantes fait très attention à l'étanchéité à l'air et la sécurité au soulèvement.

Ma belle fille a changé sa porte fenêtre à 2 battants par une coulissante dans la semaine elle a été cambriolée par soulèvement de la porte.

Perso j'ai supprimé la porte fenêtre par une à battant.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Et hop, pseudo]w36xb2w[/pseudo] n'a pas tenu longtemps pour s'exhiber de nouveau.

Et totalement hors contexte comme trop souvent.

C'est incroyable cet exhibitionnisme forcené.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour boya.

Je ne comprends vraiment pas certains points de conception du projet présenté.

Pour commencer l'entrée de la maison tellement éloignée de l'entrée du terrain et du garage.

Conséquence directe, caractéristique des mauvaises maisons, passage garage vers partie habitable via l'espace nuit.

C'est une horreur absolue.

Et comme souvent on voit des points qui font penser que les demandeurs n'ont jamais habité nulle part genre extraterrestre arrivant brutalement sur notre planète bleue.

Par exemple les wc de 1,2 mètre de profondeur mais en réalité avec 1 mètre de dégagement au niveau de la cuvette. Surtout ne jamais avoir de problème de genou ou juste avec des fémurs normaux.

Franchement, c'est un truc à mettre le plan en confettis immédiatement sous les yeux de la personne qui me propose une telle ignominie.

Et le passage garage maison via l'espace nuit et le wc inutilisable.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour!

C'etait la 2eme question : quelle distance est preconisée aux genoux entre le bord de la cuvette et le mur ? 70cm?
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Voilà deux idées pour un projet différent

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
boya a écrit:Bonjour!

C'etait la 2eme question : quelle distance est preconisée aux genoux entre le bord de la cuvette et le mur ? 70cm?

Oui, c'est bien 70 centimètres.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Merci Calète du coup les plans répondent un peu a ma question : ce n'est pas dramatique de ne pas avoir une grande ouverture au sud dans le salon ?

Je ne me vois pas mettre la MAL dans la cuisine ou la SDB, dans vos plans je pourrais l’intégrer dans le placard de l’entrée ?
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le grand placard de l'entrée je l'ai effectivement pensé pour qu'une partie soit un placard buanderie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonsoir Calète

J'ai numérisé votre plan 2 qui me plait plus que le 1. Je voulais me rendre compte avec quelques meubles de la taille des pièces. J'espere avoir bien tout respecté et ne pas avoir loupé de détails.

Je trouve que la petite chambre manque un peu de surface. J'ai un peu de mal a positionner cuisine / table et canapé, je ne sais pas si c'est comme ça que vous l'aviez imaginé.

Messages : Env. 90
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour,
L'entrée couloir d'un mètre de large et de plus de 3 mètres de long n'est vraiment pas super... Surtout si c'est pour se prendre la porte d'accès au garage W00t
Certes votre premier plan avait ses défauts mais là, cette entrée gâche le reste qui est plutôt bien pensé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour Nelwyn, Calète a relevé 3 defauts dans le premier plan : taille des WC,  acces garage par la partie nuit et éloignement de la porte d'entrée par rapport a l'entrée du terrain.

Les plus gênant sont les deux premiers pour moi, mais en avez vous vu d'autres a éviter de reproduire dans les prochains plans ?
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour moi j'inverserais salon et salle à manger.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
nelwyn a écrit:Bonjour,
L'entrée couloir d'un mètre de large et de plus de 3 mètres de long n'est vraiment pas super... Surtout si c'est pour se prendre la porte d'accès au garage W00t
Certes votre premier plan avait ses défauts mais là, cette entrée gâche le reste qui est plutôt bien pensé.

On peut toujours améliorer ... et modifier.

C'est juste une proposition et ça n'est pas moi qui ai dimensionné à un mètre de large.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
boya a écrit:Bonsoir Calète

J'ai numérisé votre plan 2 qui me plait plus que le 1. Je voulais me rendre compte avec quelques meubles de la taille des pièces. J'espere avoir bien tout respecté et ne pas avoir loupé de détails.

Je trouve que la petite chambre manque un peu de surface. J'ai un peu de mal a positionner cuisine / table et canapé, je ne sais pas si c'est comme ça que vous l'aviez imaginé.

Tu

Mais les gens arrêtez de faire des fenêtres différentes entre WC et salle d'eau.

De l'extérieur les passants n'ont pas à savoir quelle pièce est où.

En plus c'est vraiment vilain ce mélange de dimensions sur une même façade.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Vous pensez a 60x95cm sur WC et SDB?
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Par exemple.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Avec les dimensions d'origine on peut faire trois chambres de 2,61 mètres de large.

Comment arrivez-vous à faire plus large alors que la largeur de la maison est identique, 8,70 mètres ?

Vos murs sont plus fins que les 36 centimètres du plan présenté à l'origine. Ou les cloisons ne font pas 7,5 centimètres d'épaisseur.

Ou les deux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Les murs font 36.5cm et les cloisons 7cm sur les deux plans, j'ai 261, 258 et 265 cm donc la répartition est differente mais on est pas loin pour une ébauche.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour le retour boya.

Pas ce soir mais l'espace entrée cuisine est en cours d'exploration dans ma tête.

À suivre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Est-ce que ça vous parle comme ceci ?



Le WC, 1,5 mètres de long ça suffit.

Et le couloir des chambres semble bien large, 1,2 mètre non ? 1 mètre c'est bien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 200 message Isere
Calète a écrit:
nelwyn a écrit:Bonjour,
L'entrée couloir d'un mètre de large et de plus de 3 mètres de long n'est vraiment pas super... Surtout si c'est pour se prendre la porte d'accès au garage W00t
Certes votre premier plan avait ses défauts mais là, cette entrée gâche le reste qui est plutôt bien pensé.

On peut toujours améliorer ... et modifier.

C'est juste une proposition et ça n'est pas moi qui ai dimensionné à un mètre de large.


J'avais bien compris Calète, je commentais juste ce que @Boya avait choisi.
D'ailleurs le dernier plan posté corrige bien ce défaut.

Par contre, petite question : le rectangle LL mis vers l'entrée, c'est le placard buanderie ? Je titille mais je le trouve trop proche de la pièce de vie. Un lave-linge qui tourne n'est vraiment pas discret, placé ici impossible de faire tourner une lessive en journée ou en soirée. Dans une maison de 87m² ça vaudrait peut-être le coup de le mettre dans le garage même si le trajet est un peu plus long pour y aller....
Boya ça serait envisageable pour vous ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Oui ca me parle plus. Voilà le dernier plan dimensionné :

J'ai mis les bonnes dimensions pour les chambres : 60 cm en pied de lit c'est bon ?
A quoi sert le nouveau decroché de la SDB ? Placard ?

Le garage va etre assez propre (carrelage, et dalles caoutchouc sous la voiture) et probablement legerement isolé sur les murs externes, donc un LL peut s'y mettre. Pour le trajet ca reste une maison de 12m de long, pas 25... donc possible selon moi.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
A faire un placard dans la salle d'eau.

Ou à placer le sèche serviettes.

Ou les deux.

Attention à la fenêtre de la cuisine.

D'un côté il y a le placard du T One.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

OK, vu pour la fenetre.

Pour le T-One je pense qu'il faut qu'il reprenne l'air dans le sejour, donc peut etre inverser avec le placard LL et mettre le LL dans le garage comme suggeré plus haut.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour le T One il faut surtout que la zone de déplafonnement n'enlaidisse pas la pièce à vivre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Oui aussi.

Sur le premier projet je voulais de déplafonner au dessus de la cuisine et pas seulement dans le couloir pour démarquer l'espace salon dans le séjour.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une autre idée de trame d'aménagement.

La salle d'eau dispose d'un éclairage naturel zénithal via une fenêtre de toit.

Fenêtre de toit qui pourrait être au dessus de la baignoire pour un bain sous les étoiles 

Pour les deux petites chambres on peut diviser le placard en deux pour équilibrer les surfaces et les rangements.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 200 message Isere
@boya : est-ce qu'un R+1 est envisageable ? (Désolée j'ai pas tout relu)
Picto recompense Membre utile
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour

non pas de R+1 ca serait hors budget, pour le moment du coup je reste sur le plan 2 révision B de Calète. La fenêtre de toit du plan 3 est trop originale pour moi.
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
En fait je pense qu'il faudrait arriver à modifier la forme de la maison.

Vous avez un plan du terrain montrant la zone constructible ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Un R+1 n'est pas forcément plus cher.

Ça dépend de la politique de chaque constructeur.
boya a écrit:Bonjour

non pas de R+1 ca serait hors budget, pour le moment du coup je reste sur le plan 2 révision B de Calète. La fenêtre de toit du plan 3 est trop originale pour moi.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour, voici



en gris 7m au faîtage autorisé , en hachures vertes annexes autorisées jusqu'à 3m50 au faitage.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci boya.

Ouch, c'est en limite de zone inondable si je comprends bien le jargon utilisé.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Bouches Du Rhone
Oui il y a un vallat dans le fond du jardin, inondable en 15 ans j'ai jamais rien vu deborder mais il faut faire attention.
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 15h26
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