En litige avec fournisseur suite travaux entrepris par un entrepreneur !Je suis le seul qui agit en justice ?

Bonsoir
Vous êtes difficile à comprendre.
Vous parlez de "" maison mère "" , c'est quoi???
Vous dites ""le disjoncteur a été déplacé"" , peut être, et alors , où est la fraude ??? 
Vos explications sont ténébreuses , éclairez nous 

Bonjour, ok pour plus d'éclaircissement, et surtout de politesse !

De politesse? Cela concerne un de mes écrits?

J'expose un fait concernant la pose d'un disjoncteur !
Cette pose a été faite sans respecter aucune réglementation et aucune sécurité !
Pas de demande de consignations faite avant intervention par exemple !

Stras a écrit:

De politesse? Cela concerne un de mes écrits?

oui 

Alors là il faut m'expliquer vous parlez de quel écrit?

Bonjour

Pour la politesse, relisez votre message, vous verrez.


Pour le message lui même on ne comprend rien :

"Et le disjoncteur a été déplacé de la petite armoire du palier à l'intérieur du logement!"

Ok, pourquoi pas. Sans connaitre le contexte on ne voit pas en quoi ceci pose problème.
On ne sais pas pourquoi ce que vous avez demandé à ENEDIS, pourquoi ils sont intervenus chez vous ? Pourquoi ils ont fait ce déplacement ?


Ensuite on voit des photos, auxquelles il est difficile de dire si quelque chose va ou pas pour la partie ENEDIS (puisque c'est à eux que vous semblez en vouloir).
Perso je vois juste un disjoncteur de branchement neuf, disposé dans le logement, ce qui n'est pas plus mal, car cela permet d'assurer la coupure d'urgence obligatoire dans le logement.

Seul point qui me chagrine c'est la section des fils en sortie, mais cela fait partie de l'installation privative.


Je ne dis pas qu'il n'y a pas un problème.
Mais vous n'expliquez rien, ni n'indiquez ce qui ne vous semble pas conforme.

Vous êtes sans doute à fond, imprégné de votre sujet, donc c'est problème évident pour vous, mais pour nous qui sommes à distance, il nous faut un peu plus de contexte et d'explication pour comprendre et pouvoir vous aider.

Stras a écrit:

Alors là il faut m'expliquer vous parlez de quel écrit?

Si vous ne voyez rien, cela est très grave !

Bonjour
Vous dites ""pas de demande de consignation""

-il existe du personnel habilité à travailler sous tension , donc la consignation n'est pas une obligation , il faut voir avec précision le contexte.
-sur un branchement , il existe un moyen de coupure AUTRE que le disjoncteur , ce qui permet d'intervenir sans besoin de couper tout le quartier , pas de besoin de couper tout un immeuble. Cela permet notamment de changer le compteur , de changer ou déplacer le disjoncteur , de changer le lien entre compteur et disjoncteur etc.........

Donc bien situer le contexte avant de dire ""il y a fraude""   ou bien    ""il y a non respect de la sécurité"". Développez votre idée , nous ne sommes pas dans votre tête , nous ne sommes pas sur le site.

En complément c'est un sujet pas forcément évident à aborder !
Je tiens à préciser le faite d utiliser les termes porter plainte ... n est pas une injure.

J'ai réussi à démontrer ce jour, qu'il y a eu un changement de disjoncteur principale fait au noir !
Il me semble que le faire dans ces circonstances, la sécurité n'est pas maîtrisée peu importe qui l a fait!
De plus cette installation n'est pas conforme !

Câble 14-100 apparement non gaines !

-"fait au noir" , c'est à démontrer , il faudrait analyser les documents échangés entre l'intervenant et le gestionnaire de réseau , cela nous dépasse ici
-"pas conforme" ,"sécurité" , parfois  le gestionnaire de réseau tombe sur des sous traitants qui sont des gougnafiers . Le bout de câble qui sort d'un mur pour aller dans un autre est signe d'un travail peu recherché et discutable , en effet.
Si vraiment vous avez autre chose de plus alarmant il ne vous est pas défendu de demander au gestionnaire de réseau de venir constater le résultat du travail qu'ils ont demandé.
Mais si vous faites cela , par pitié, amassez des argument plus probants que ce que vous avez fait pour nous et surtout présentez les autrement. Jusqu'ici ce que vous avez avancé est un peu légers et teinté d'un préjugé gênant
Je ne suis pas payé par un gestionnaire de réseau........

Je le conçois, mais il est très difficile vous vous en doutez déjà de récolter des preuves de la maison mère!
Peut on être à la fois juge et partie?

Le seule écrit officiel est qu une vérification sera faite à l'issu des travaux, et en parallèle on m'informe par téléphone qu'il n est pas possible de reprendre le chantier dans l'état!
Je partage mon expérience tout simplement pour savoir si je suis un cas isolé !

L'enregistrement de cette modification et changement de disjoncteur n'est pas enregistré chez le fournisseur !

Le disjoncteur a ce jour est toujours alimenté en électricité je paye un abonnement sur un disjoncteur pose frauduleuse !

La section d'alimentation du neutre et de la phase ne sont pas conforme!

Pourquoi je décide d'en parler ce jour, car ca va faire presque un an que cette histoire est en cours , j'ai alerté tous les intervenants possibles et rien ne se passe!

- "rien ne se passe" , je le comprend un peu , si vous présentez les choses comme vous l'avez fait pour nous . On a envie de faire trois pas en arrière. Vous ne caressez pas les gens dans le sens du poil. Moi ,à leur place , vous seriez en dessous de la pile de dossiers
- "pose frauduleuse " , basée sur quoi ? arguments ? documents ? développez
- "pas conforme" ,  basé sur quoi ? arguments ? développez
- fournisseur et gestionnaire de réseau sont DEUX acteurs différentes , donc bien choisir son interlocuteur
-section des conducteurs non conforme où ? et bien : donnez ce qui devrait être 

Au fait , pour vous aider , on dit "Bonjour".... les bonnes choses se perdent

Je me rattrape bonjour à tous désolé.

Il n est pas évident de parler d'un sujet qu'on ne maîtrise pas !
Il y a une vrai omerta dans ce domaine.

Suite à différentes malfaçons, je me suis intéressé au travail effectué sur cette pose de disjoncteur suite une alerte d'un ami qui est dans le bâtiment.
La pose frauduleuse a été confirmé par un responsable fraude bien entendu à l'oral et a confirmé la non conformité de la pose.

Je ne suis pas électricien pour identifier les causes exactes, en tout état de cause cette pose n'est Pas réglementaire car le fournisseur n'a pas été informé de cette modification !

Qui pourrait vérifier une telle installation autre que le fournisseur, car un électricien n'a pas les connaissances à ce sujet?

Merci par avance pour ces compléments d'informations.

- "omerta" ben... je vous ai expliqué une cause probable de réticence de vos interlocuteurs , cela n'a rien à voir avec des connaissances en électricité . Je n'ai pas la réputation d'être un diplomate , mais vous avez de la chance je suis dans un bon jour 
- vous donnez l'impression de mélanger pose frauduleuse et travail de gougnafier  , qui sont DEUX choses différentes. Employez les bons mots.   
- vous semblez mélanger gestionnaire de réseau et fournisseur qui sont DEUX acteurs différents , et je comprend fort bien que le fournisseur se fiche  pas mal du travail qui a été fait chez vous. Pour cela adressez vous au "gestionnaire de réseau "
 en résumé : les bons mots , les bons interlocuteurs , des arguments , pas d'affirmations sans preuve , caressez les gens dans le sens du poil , sans faire "le lèche cul" bien sûre 

Merci pour ces bons conseils.
Je vous assure que je ne mélange pas les mots.
La différence entre fournisseur et gestionnaire je la connais très bien maintenant.

Il s'agit d'une pose de gougnafrer de plus qui est frauduleuse.

J'ai suffisant de preuves à ce jour.

Je me retrouve dans une situation complexe, ou au stade où je suis il n'y a plus que le fournisseur qui me répond.


Je réitère ma question qui peut contrôler un dispositif de pose autre que le fournisseur ou le gestionnaire ?

Perso je n'ai toujours rien compris

Vous n'avez pas décrit, l'historique des événements qui ont conduit à cette situation avec à chaque fois :
- qui a demandé quoi ?
- qui a fait quoi ?

Et au final, en quoi on peut vous aider ?

Désolé d'être très confus, vous pouvez comprendre également que je ne souhaite pas trop rentrée dans le détail même si c'est déjà fait.

Afin de pouvoir m'aider dans mes démarches, j'aimerai savoir quelle autorité de contrôle hormis le fournisseur ou le distributeur pourrait vérifier cette installation.

Il y a bien une autorité de contrôle supérieur aux fournisseurs à qui je peux faire appel!
J'ai essayé avec le CRE ça n'a rien donné , la collectivité non plus.

Quel organisme peut contrôler et vérifier une installation, procéder à des vérifications en interne pour vérifier mes dires?

En premier lieu , le FOURNISSEUR se fiche pas mal de vos problèmes physiques de branchement , il vend de l'énergie , donc sortez le de l'affaire. Moins il y a de personnes dans une affaire et moins c'est lourd
C'est une affaire entre VOUS et le GESTIONNAIRE de RESEAU ne vous trompez pas de cible
Bureau véritas est UN des organismes apte à faire des vérifications pour ce qui concerne la C14-100 , mais c'est le premier qui m'est venu à l'esprit , il y en a certainement d'autres 

Merci bien

La CRE est plus apte à régler les conflits commerciaux , légalité de contrats , prix , conditions tarifaires , équité , droits , etc... mais pas pour les problèmes physiques de norme de réalisation

Merci poiluu ! J'espère avoir à faire à une entreprise indépendante pour un avis extérieur !

Bonjour,
On parle bien de la même chose ?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-473551-pose[...]sjoncteur-principal.php

Je ne suis pas sûr qu'un organisme de contrôle agréé, (Veritas, APAVE, Dekra ou autres) puisse faire un contrôle de l'installation vis à vis de la norme NF C14-100. Pas qu'ils n'aient pas les compétences, mais il faut qu'ils soient missionnés par le distributeur ... donc ça se mord la queue je l'admet. Et dans le cas, où ils le feraient, quel poids aura leur rapport de contrôle ?

C'est pas pour rien qu'ils ont peur de rien, si il n'y a pas d organise qui peut procéder à une vérification !
Nous ne pouvons être juge et partie !

Thierry 01 a écrit:

Bonjour,
On parle bien de la même chose ?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-473551-pose[...]sjoncteur-principal.php

Ah oui...bien vu... Ca recommence avec les mêmes arguments nébuleux mais cette fois-ci sans les fameux agents assermentés.

Oui quel est mon intérêt de mentir?

Il s'agit d'une situation complexe!

Et toute cette histoire qui implique autant de personnes pour quelques centaines euros à la base!

Bonjour,
Vous parliez précédemment d'une expertise judiciaire...
Vous avez le rapport définitif ? Donc maintenant c'est quoi la suite devant les tribunaux ?

Benoît

Bonjour en attente du rapport définitif
Pour l'instant juste le pré rapport !
Oui

Bonjour .... et que dit ce pré-rapport ?

Bonjour
J'avais oublié cette ancienne demande.
Déjà à l'époque , il existait de gros problèmes de compréhension entre nous , et aussi une impression de confusion entre vendeur d'énergie et gestionnaire de réseau , mélange de personnel assermenté ou non.
Si vos interlocuteurs chez vous , comme chez nous  ne comprennent pas grand chose , il est plausible que votre "affaire" traine en longueur , d'où votre sentiment de complot
A mon simple avis , il faudrait  , commencer par vous faire aider sur votre expression et surtout le choix des bons interlocuteurs , puis par la suite lister et décrire correctement vos griefs ainsi que de trier entre ce qui est réellement un bon argument et ce qui est simplement une impression un ressenti ... donc sans valeur juridique.

Pour votre information , sachez qu'il existe chez le gestionnaire de réseau très peu de personnes assermentées (je dis bien assermentées)  mais elles existent , ce n'est pas tout le monde . Quand j'étais en activité , il m'est arrivé d'en cotoyer , elles étaient environ 10 pour 1000 .
 Il ne faut surtout pas confondre assermenté , agréé , habilité ...

Bonjour

Avez vous une assistance juridique avec votre assureur ?
Si oui, ce serait pertinent de vous rapprocher d'eux pour qu'ils puissent vous aider dans vos démarches et choix des bons intervenants.

Concernant l'assermenterions de l'agent c quelqu un en interne qui me l a dit ! Je ne savais pas à l'époque qu'ils avaient ce titre je vous l'avoue.
Concernant l'aide juridictionnelle çà concerne la prise en charge des frais et aussi de conseils bien sur ! Mais je suis déjà à un stade avancée de la procédure !
Concernant le pré rapport, l'expert est resté évasif sur cette partie, comme vous pouvez vous en douter!
J'ai demandé plus de précisions en attente du retour.
Mais dans ce pré rapport il est clairement indiqué que les règles de l'art , les normes dtu et de sécurité ne sont pas respectées.

Quel est mon intérêt de mentir dans cette affaire ?

Vous pensez pas que j'ai déjà assez de soucis avec cet entrepreneur !?

J'ai déjà réussi à démontrer que l'installation du disjoncteur n'est pas conforme !
Je pense que rien que ça , me donne un peu de crédibilité pour investiguer sur les autres éléments du dossier !

Il ne me semble pas que quelqu'un ici ai dit que vous mentez, il a simplement été évoqué des difficultés  de compréhension , et ce qui est incompréhensible perd de la valeur , même si le fondement est exact 

N'étant pas du métier, j'ai fait appel à entrepreneur sur devis signé pour ces différentes prestations !
J'essaye de me dépatouiller dans une affaire bien complexe, ou malheureusement peut de gens ont les compétences sur ce domaine.
Il s'agit bien du réseau publique !
Bon dimanche à vous !
Je ne rentrerai plus dans ce dossier complexe en public.
Merci encore pour vos conseils.
Et désolé d'avoir était peu clair !

Bonsoir,
Je ne vois pas de non conformité. Cela aurait pu être plus propre avec la gaine noire qui aurait pu être remplacé par une petite goulotte pour rattrapper la gaine blanche...

Pose au noir fin de la discussion !
Merci au revoir

C'est quand même assez rare, heureusement d'ailleurs, d'avoir quelqu'un qui soit aussi embrouillé dans ses questions, qui ne comprend pas les réponses et qui en plus prend la mouche sur des interprétations fausses ou abusives. Je ne vois qu'une solution, Gérard Miller. si il est encore libre.