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Pompe de puit HS ?

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Env. 60 message Bas Rhin
Bonjour,

J'ai rebranché tout mon circuit extérieur d'arrosage.

Tout allait bien pendant deux jours, sauf qu'en arosant, plus d'eau.

Mon arosoir était sur un circuit relié à une pompe de puit.

J'entend la pompe qui semble "tourner" ou au moins le ventilateur d ela pompe, mais le nanomtre reste sur 0.
Plus d'eau.
ça ne peut pas être un pui à sec, on est en Alsace, il a plu des cordes totu l'hiver, et même quand c'était sécheresse il n'a jamais manqué d'eau.
J'ai regonflé le surpresseur à 2 bars pour être sur, c'est pas ça :-(
Sur la pompe, 3 electrovanes branchées (arosage autmatique de 3 côtés de la maison) + 2 tuyaux pour desz robinets extérieurs.
Ma pompe se trouve bien au sec dans une pièce chauffée à la cave et l'hivernage a été fait rigoureusement.


La pompe peut-elle être HS ? Elle n'est pas toute jeune.
ça peut venir d'autre chose ?

Si c'est la pompe, pourriez vous me dire comment démonter l'engin ?

Un grand merci d'avance 



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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

La pompe n'est-elle pas tout simplement désamorcée ?
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 60 message Bas Rhin
Merci pour cette réponse,
Peut-être est-elle désamorcée, mais cela n'est jamais arrivé et pourquoi aurait-elle alors fonctionné pendant deux jours ?
Comment puis-je faire pour essayer de la ré-amorcer ?
Merci !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il faut dévisser le bouchon sur le dessus de la pompe, tout à droite de la partie verte.

Verser de l'eau pour qu'il n'y ait plus du tout d'air.

Puis re-visser soigneusement sans fuite.
Puis essayer la pompe.

Le problème que je vois poindre est le clapet anti-retour (le cylindre en bronze juste à droite de la pompe) qui peut empêcher l'eau de bien couler jusqu'en bas du tuyau d'aspiration.

La cause ? Peut être le clapet de crépine qui fuit...
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Sur la 1ere photo, en haut à gauche il y a un bouchon en laiton vissé sur la pompe, il faut le dévisser et remplir le corps de pompe et le tuyau d'aspiration. Le problème, il y a un clapet retour situé en haut de l'aspiration, alors qu'il devrait être juste au dessus de la crépine.
Donc, il va falloir aussi dévisser le tuyau PVC gris pour le remplir d'eau.
et le clapet anti retour, tel qu'il est placé ne sert à rien, sinon qu'à t'empêcher  de réamorcer correctement l'aspiration.
cdt
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Env. 60 message Bas Rhin
Merci pour les réponses.
Donc j'ai dévissé le bouchon (entouré en orange sur la photo) et déjà versé 5L d'eau, refermé, j'ai rententé d'allumer , mais toujours pareil. La pompe semble tourner (du bruit et une ventilation) mais 0 pression sur le nonomètre et pas d'eau qui sort du tuyau.

Faut-mettre encore plus d'eau et retenter ? jusqu'à quelle volume ?

Si je dois aussi dévisser le tuyau PC, ou dois-je dévisser ? là ou j'ai entouré en rouge ou en jaune ?

Et ou devrait-être placé le clapet anti retour s'il ne sert à rien ici ?

Merci bcp !

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il faut mettre de l'eau jusqu'à ce ça déborde ! S'il reste de l'air, les pales de la pompe brassent de l'air, et ça ne pompe pas.

Il semble que en jaune ce soit un "raccord union", c'est plus facile à démonter.

Le clapet AR est nécessairement au niveau de la crépine, tout en bas de l'aspiration.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 60 message Bas Rhin
Merci, mais c'est toujours la memerde.

J'ai laissé coulé le tuyau d'eau des minutes et des minutes par là où il y a le bouchon laiton, et impossible de le faire déborder. l'eau est très haute, mais je pense qu'elle coule ensuite vers la droite en direction des tubes PVC.

j'ai ensuite dévissé, et cassé, le "raccord union" entre les deux tubes pvc. j'ai essayé de remplir au tuyau, mais également sans fin.

lorsque je mets de l'eau là où il y a le bouchon laiton, ça rempli très haut la pompe et ensuite ça coule vers la droite et ça ressort par le tuyau PVC dont j'ai cassé le raccors. c'est normal ça ?

j'ai continué à remplir par le PVC cassé, j'ai quand même raccordé les deux tubes pvc, j'ai rebranché la pompe, et toujours le même soucis: la pompe fait du bruit, mais ne pompe pas d'eau, nanomètre à 0.

je persiste demain en continuant à remplir le tuyau PVC ?
je vais bien sur changer la pièce cassée qui permet le raccord des des tubes pvc

merci pour votre aide

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Aïe, dommage d'avoir cassé le raccord union. Il faut tout remplacer maintenant.

C'est le clapet de la crépine qui ne fonctionne pas.

Il faut le changer, ou au moins le vérifier et nettoyer.
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Env. 100 message Haut Rhin
Bonjour,

A quoi est branchée le tuyau d'aspiratition de la pompe? Un tuyau plongé au fond d'un puit ou sur un puit piqué?

Etant également en alsace j'ai toujours vu:
puit piqué -> clapet -> pompe
Il n'y a donc pas de clapet anti retour en bas du tube et ça marche, le problème doit venir d'ailleurs.
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Env. 60 message Bas Rhin
Mince je viens seulement de voir vos messages, je n'ai pas eu de notifications
Ouais c'est vraiment dommage snifffff

qu'est ce que tu entends pas crépine ? c'est la valve anti retour ?

J'essaie de le démonter la valve anti-retour, il me semble qu'il est HS puisque l'eau repart de la pompe. mais sans succès, je n'arrive pas à dévisser même en forçant comme un fou.

j'ai mis du dégrippant, mais j'arrive pas...

ça se démonte on est d'accord ?
j'essaie de tourner comme le montre la flèche ci dessous, c'est bien ça ?

merci ...



Manu-d.en-haut a écrit:Aïe, dommage d'avoir cassé le raccord union. Il faut tout remplacer maintenant.

C'est le clapet de la crépine qui ne fonctionne pas.

Il faut le changer, ou au moins le vérifier et nettoyer.
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Env. 60 message Bas Rhin
Le tuyau d'aspiration est braché certainement au fond du puit.
je n'ai aucun moyen d'y accéder, j'ai juste un tube pvc qui sort du mur
J'ai racheté la maison en l'état, donc je n'ai pas d'infos en plus.
la pièce que j'essaie de démonter est bien un clapet anti retour, mais il ne fonctionne pas.
j'espère que le soucis vient de là ...

si le problème doit venir d'ailleur, alors c'est vraiment la misère :-(

CrapiH a écrit:Bonjour,

A quoi est branchée le tuyau d'aspiratition de la pompe? Un tuyau plongé au fond d'un puit ou sur un puit piqué?

Etant également en alsace j'ai toujours vu:
puit piqué -> clapet -> pompe
Il n'y a donc pas de clapet anti retour en bas du tube et ça marche, le problème doit venir d'ailleurs.
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Env. 100 message Haut Rhin
Si le clapet laisse passer l'eau de la pompe vers le puits alors oui il est grippé ou cassé et c'est le problème.

Si le démontage est impossible sans risquer de casser la pompe (ça semble rouillé au niveau du raccord) il est peut être possible de dégripper le clapet en le laissant en place et en faisant passer de l'eau sous pression d'un côté puis de l'autre.
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Env. 60 message Bas Rhin
Un grand merci pour ce conseil, je vais essayer ça dès que je peux !

CrapiH a écrit:Si le clapet laisse passer l'eau de la pompe vers le puits alors oui il est grippé ou cassé et c'est le problème.

Si le démontage est impossible sans risquer de casser la pompe (ça semble rouillé au niveau du raccord) il est peut être possible de dégripper le clapet en le laissant en place et en faisant passer de l'eau sous pression d'un côté puis de l'autre.
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Env. 60 message Bas Rhin
Clapet anti-retour changé, et le problème persiste. Les boules ...
Surement la crépine ?
Je vais essayer de trouver ou se trouve le puit et y regarder de plus près... snif
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Env. 100 message Haut Rhin
L'eau reste dans la pompe quand tu remplis par le bouchon?
Il faudrait effectivement savoir ce qu'il y a au bout de ce tuyau PVC qui disparaît dans le mur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il faut que le tuyau entre la pompe et l'eau dans le puits soit intégralement rempli d'eau.

Pour ça, il faut que le clapet en bas dans le puits soit fonctionnel.
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Env. 60 message Bas Rhin
ça y est, j'ai trouvé le puit en creusant un peu. J'ai halluciné en voyant la tronche de la crépine !!!!

La nouvelle crépine est achetée et montée. Je dois finir les raccord entre la pompe et le tuyau vu que j'ai cassé un raccord pvc snif

Maintenant je me pose la question de l'interêt d'avoir un autre clapet anti-retour juste avant la pompe. savez-vous à quoi elle sert ? Est-il judicieux de la garder ? Interêt pour l'hivernage de pas avoir la pompe désamorcée peut-être ? Bon c'est pratique de la garder car ça m'évite de refaire tous les raccord lol...

merci pour votre aide !

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bravo.

Je pense que le clapet d'en haut est inutile.

Je pense même qu'il gêne pour pouvoir amorcer la pompe (emplir toute la colonne d'eau par le trou avec bouchon à droite sur la pompe).

Mais si ça te rend service de la garder...
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Si tu refais l'aspiration, prends un tuyau annelé spécifique qui fait toute la longueur entre la crépine et la pompe.
ça évitera les risques de prise d'air et les difficultés d'amorçage.
et comme le dit Manu-d.en-haut , pas besoin de clapet anti-retour juste avant la pompe; il y en a un dans la crépine et ça suffit.
cdt
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Env. 60 message Bas Rhin
Snif snif snif
ça fonctionne toujours pas.

1- crépine OK
j'ai changé la crépine. elle est à 6m20 dans le puit, et l'eau affleure déjà à 4m.
la crépine et le tube PVC qui sort du puit est rempli d'eau, c'est vérifié

2- pompe OK
j'ai mis une grande bassine d'eau que j'ai immergé à la sortie du clapet anti retour de la pompe, et ça aspire, tout est OK à ce niveau là


sauf que quand je replace correctement tout le circuit, et bah ça pompe pas l'eau du puit. la pompe tourne mais le nanomètre sur la position de départ...


j'arrive pas à comprendre...
idée 1: le clapet anti-retour situé après la pompe est trop dur à ouvrir pour ma pompe ? et du coup elle n'arrive pas à l'ouvrir et à aspirer ?

idée 2: il y a encore un peu d'air juste après le clapet anti-retour de la pompe et le tube PVC qui descend dans le puit ?

si vous avez une idée, un grand merci à vous !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il faut être sur qu'il n'y a pas d'air du tout :
* entre le bouchon de la pompe et le clapet : c'est facile, tu ouvre le bouchon, et tu remplis d'eau, puis tu revisse le bouchon hermétiquement.
* juste avant le clapet du haut : là je ne vois pas comment tu peux faire...

Il y a bien une solution : visser de manière étanche sur le bouchon de la pompe une pompe "à piston", du genre seringue, ou une pompe de fontaine à levier, ou une pompe à membrane... et aspirer, pour faire monter l'eau dans le tube et purger tout l'air (penser à fermer une vanne en sortie de pompe, pour ne pas aspirer de l'air par là).

Autre idée : remplacer le coude en bronze par un T , avec un tube qui monte un peu haut, plus haut que le bouchon de la pompe, et remplir par là ; mettre une vanne au bout, pour pouvoir fermer hermétiquement avant de démarrer la pompe.


(HS : je vois un truc bizarre : la jonction bronze/PVC est faite avec un raccord à compression on dirait, du type utilisé pour raccorder du PET, ce n'est "pas catholique", j'espère que ça ne provoque pas une entrée d'air...)
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Env. 60 message Bas Rhin
OK. Chez moi c'est sur et certain qu'il y a de l'air. sur toute la partie en rouge (cf photo ci dessous). il m'est impossible de remplir tout avec de l'eau vu la configuration actuelle.

merci pour ta solution. ça semble compliqué vu mes compétences

je pensais à autre chose: démonter le clapet antiretour, qui sort de la pompe et remplacer le tout par des tuyaux PVC. ce qui me permettra normalement de remplir avec de l'eau via le petit bouchon en laiton sur la pompe (en jaune sur la photo). T'en penses quoi ?


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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, valable aussi. Tu supprimes le clapet AR, qui ne sert à rien, et qui d'ailleurs est le problème.

Si ça marche, et qu'il s'avère par la suite qu'il faille re-amorcer de temps en temps, à la place du bouchon tu mets un mamelon mâle/mâle, puis une vanne 1/4 tour de même taille, puis un entonnoir, sous forme une réduction 1/2" x 1,5"
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Env. 60 message Bas Rhin
D'accord, merci pour les conseils. je vais essayer ça. tout mettre en PVC et virer ce clapet A/R. je te dirai, mais ça sera après les vacances
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonnes vacances alors !
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Env. 60 message Bas Rhin
Hello,

De retour de vacances, j'ai bien avancé et réglé d'autres petites choses sur la pompe qui fonctionne à présent.
J'ai tout mis en PVC et viré le clapet anti-retour, j'ai refait le raccord union...

et c'est là que c'est un problème, ça goute (cf photo 1) ! je l'ai refait 5 fois que je le refait, et rien à faire, ça goute...avec ou sans téflon, ça change rien.

pensez-vous de filetage est HS (cf photo 2) ?
pourquoi ça goute ? je place bien les deux extrémités dans l'ase, le raccord union se visse normalement ....
je dois mettre du téflon ?

merci d'avance !





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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Surtout pas de teflon là. C'est le joint qui fait l'étanchéité, le filetage n'est que mécanique.

Mais c'est étrange que ça goutte là, parce que normalement c'est en dépression, et si ce n'était pas étanche ça ferait entrer de l'air, et ça ferait désamorcer la pompe.

T'es sûr que l'eau ne vient pas d'ailleurs ?
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Env. 60 message Bas Rhin
OK merci, pas de téflon alors.
Peut-être que j'ai mal fait le collage du PVC ?
Je ne pense pas que l'eau puisse venir d'ailleurs ... je vais réessayer tout à l'heure sans téflon et regarder encore une fois d'ou ça vient...
je ferai une photo ;-
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ça goutte quand la pompe est en route ?
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Env. 60 message Bas Rhin
Oui quand je la mets en route, ou plutôt je la mets en route, elle charge, puis je vais arroser dehors, et là ploc ploc :-(
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Si on serre comme un bourrin ce type de joint s écrase et finit par ne plus faire son office. Tu peux le changer ou monter avec une graisse silicone pour l hydraulique.

Normalement pas besoin de serrer comme un sourd
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Env. 60 message Bas Rhin


merci pour vos retours

voici la goute, ça vient clairement du raccord union.
et c'est dès que je rallume la pompe...
effectivement j'ai du sérrer comme un boeuf une fois, mais surtout j'ai galérer pour le dévisser au début des réparations, ça devait être en place depuis 15 ans !

j'avais un 2nd joint en rab que j'ai mis à la place du 1er, mais même soucis... je vais essayer d'en racheter encore un autre.
ça peut que venir du joint le soucis ?


merci bcp
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Bas Rhin


Hello,

Au final, mon joint était HS, et mon joint de rechange aussi lol
Donc ça ne goute plus avec un joint neuf... youpi

Mais ca serait trop simple. La crépine neuve qui a fonctionné 30 min avant de rendre l'âme...
J'ai un peu les boules, heureusement que je n'avais pas refermé le puit !

Vous auriez une recommandation de crépine de qualité ?
Celle que j'ai vient de Irrijardin, un pisciniste local, d'habitude ils vendent de la bonne qualité ...

Une fois le puit rebouché, j'aimerai être tranquille et ne pas craindre que la crépine cède ...

Je souhaite également remercier encore une fois les contributeur à cette discussion et le forum en générale, c'est une vraie mine d'or collaborative. Je n'aurai pas réussi à faire tout ça sans votre aide,  MERCI !!!!

Bonne journé!
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Retournez chez irrijardin avec la pièce fautive.
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Env. 60 message Bas Rhin
Hello,


Bon je commence à être totalement dépité.
Je suis retourné chez irrijardin, il m'ont remplacé le produit défectueux par un clapet anti-retour en laiton (avec valve en laiton), + une crépine.
J'ai installé le tout.


Je lance ma pompe: elle charge, elle arrive à 4 bars, et s'arrête, normal.
Je pousse un crie de vicoire. J'arrose 1 minute, puis j'arrête d'arroser. Et là c'est la merde, ma pompe reste sur 2 bars en continu sans s'arrêter. Elle n'arrive plus à charger à 4 bars pour ensuite s'arrêter ...


C'est donc un nouveau problème qui ne m'était jamais arrivé avant. J'ai l'impression qu'elle n'arrive plus à aspirer l'eau au fond du puit. Et il n'y a aucun problème d'étanchéité visible... :-(

2 Hypothèses:

1- Clapet anti-retour: je précise que sur l'installation initiale il y avait 2 clapets anti retour. 1juste avant la pompe, et 1au fond du puit avant la crépine. je ne sais pas si ça a un rapport. J'ai viré le clapet anti-retour juste avant la pompe en suivant vos conseils en début de discussion, afin aussi de pouvoir amorcer la pompe plus facilement.

2- Comme le montre la photo ci-dessous, y'a un endroit où ça sonne creux. C'est pas normal, ça devrait être rempli d'eau ... et pourtant quand je mets de l'eau dans ma pompe pour la ré-amorcée, l'eau est à ras bord...


Pouvez-vous m'aider ?
Merci...

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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Si ça sonne creux, c'est qu'il y a de l'air dans le tuyau.
Avec tous tes raccords, c'est tres difficile de ne pas avoir de prise d'air. Sur les pompes aspirantes c'est la calamité.
Je t'avais suggéré ceci
Citation: Bonjour
Si tu refais l'aspiration, prends un tuyau annelé spécifique qui fait toute la longueur entre la crépine et la pompe.
ça évitera les risques de prise d'air et les difficultés d'amorçage.

Je te le redis encore, c'est pas si joli qu'un tuyau rigide avec plein de raccords, mais c'est efficace.
cdt
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Env. 60 message Bas Rhin
D'accord merci du conseil. 

J'ai au moins 10 m entre la crépine et la pompe. Avec deux angles droits, c'est pas un soucis ?

 En quel diamètre je peux le prendre , sachant que j'ai ensuite en sortie de pompe 3 électrovannes et deux robinets ? 

Je peux le passer dans mon tuyau PVC rigide de 40mm ? Par exemple je prends un diamètre 30 pour le passer dans le "tunnel" de mon tuyau PVC ?

 Merci .
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Bas Rhin
De retout de chez IRRIJARDIN, tuyau annelé pas possible pour mon installation, car j'ai deux angles droits dans l'installation...
je dois donc trouver l'origine de la prise d'air ... snif
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Env. 100 message Casseneuil (47)
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Env. 60 message Bas Rhin
Pour clore ce post, j'ai encore un joint et ajouter du téflon sur la vis qui me sert à amorcer la pompe.
ça fait 3 semaines que ça fonctionne.
je touche du bois et espère ne plus avoir à faire de post sur ce sujet
merci à tous, @+
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